Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 14 Сен 2025 02:04


Обсуждать температуру, измеренную бытовым оконным градусником, висящем на сарае, может только человек, ничего не понимающий в метеорологии или тролль.

Фраза, достойная Виктора Черномырдина.


Посмотрел сколько стоят профессиональные метеорологические термометры
https://magazinlab.ru/labware/additional-equipment /thermometers/termometry-meteorologicheskie/

30, 40, 60, 80 тысяч рублей! Ого-го. Да чтобы купить такой термометр, надо быть миллионером. Наполнение метеобудки срочным, минимальным, максимальным термометрами тянет на 100 тысяч рублей. А измеренные ими градусы получаются просто бриллиантовыми. Огурцы в теплице с подогревом тихо отдыхают от таких сумм.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 14 Сен 2025 03:12


Сегодня было чуть теплее вчерашнего и мой сарайный градусник, купленный еще в СССР за 70 копеек, в 6 утра показывал примерно +1,5 гр.



Я горжусь свои градусником, который уже 40 лет служит мне верой и правдой.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 14 Сен 2025 03:35


Хороший градусник. Единственное могу сказать, фотографировать его надо так, чтобы камера была параллельна градуснику, а оптическая ось проходила через границу раздела жидкость/газ. Сегодня сфотографировано чуть сверху, поэтому в реальности температура чуть выше показанного.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 14 Сен 2025 04:56


Охренеть, 40-50 тысяч за пару

https://germeon.ru/catalog/item/49609/

https://mera-tek.ru/catalog/termometry/tm-4-1-35-4 0-s-psikhrometricheskie-komp-iz-2-kh-sht/

Лет десять назад один стоил тысяч 5.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 14 Сен 2025 04:59


Про оконные термометры я как-то писал подробно. Днём разницы с МС почти нет, ночью и утром в пасмурную и ветреную погоду тоже.

Огромная разница с МС возникает в ясные ночи со слабым ветром. К рассвету она может достигать 5-6 градусов, а при сильных морозах и 7-10 (тепловая подушка вокруг зданий).

В начале 90х, живя в общаге на 6 этаже и работая на официальной метеостанции, делал переводные графики по часам суток для разной облачности и ветра.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 14 Сен 2025 12:15


CorvusCorax
(тепловая подушка вокруг зданий).

У меня такой же термометр висит на стене у двери нежилого строения. Сравниваю постоянно показания с м/с с электронным датчиком, установленной на открытом пространстве: этот термометр все время чуть завышает, на 1 С.
Понятно, что даже нежилое здание является некоторым аккумулятором тепла в силу заветрия хотя бы.

Ну то есть, в целом завышение возможно, но занижения я никогда не видел.

Sahara
Участник

# Дата: 14 Сен 2025 12:29


завышение возможно, но занижения я никогда не видел
Ruxs

Оно возможно. Вот сужу по своему двору. Только после солнечных и не ураганных дней ночью там чуть теплее луга открытого, а так там всегда холоднее - хоть на стене. Но возможно мой луг не показателен, ибо там всегда дует - сильнее или слабее, но штиль как такой почти не бывает. А под звёздами малейшее движение воздуха уже повышает Т2м. И наоборот. порой бывает, что стою и в течение 5 минут на градус падает только из-за штиля, или повышается, как только подует ветерок. Ещё зависит откуда подует. Если снизу, то вообще Арктика. А поскольку западнее тоже низ, то вот западный ветерок вообще ни разу не согревал. Если греет, то только восточный, СВ, где выше меня.
Я вообще порой гадаю. Почему с холмиков рядом дует тепло, а с крыш зданий - холод? Кстати, я же весной 2018 спилил половину кустов в прудике у дома. Сейчас там заросло похлеще былого, но мне реально страшно спилить снова, ибо не только ветер тормозит (затеняет солнце в окно), но гуща ивовых почти не сказывается на Т2м в поблизости, а когда там был прудик в яме, оттуда даже летом после жаркого дня тянуло морозилкой ещё час до заката! Я к тому, что всякие ямы рядом куда страшнее остужают зданий и холмиков вокруг. Вроде отвод холода, но стоит чуть подуть, как стужа из ямы прямо на округу.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Сен 2025 17:32


Охренеть, 40-50 тысяч за пару
CorvusCorax
Да уж...
А мне тут бесплатно подарили немного, общего назначения:


Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 14 Сен 2025 18:31


Sunspot, у меня таких два, остались в наследство от дедушки.
Использовались в самогоноварении)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Сен 2025 03:14


В 6 утра сегодня на моих датчиках и на датчиках метеостанций МО



В России 150 тысяч населенных пунктов, в которых нет никаких метеостанций даже и близко. Очень многие россияне даже и не подозревают, что есть какие то метеостанции, на которых что-то измеряют. Однако, практически ежедневно эти простые люди обсуждают погоду вообще и температуру в частности.

Так какую температуру обсуждают эти простые люди, на которых НЕКТО глупый навесил вот такой ярлык

Обсуждать температуру, измеренную бытовым оконным градусником, висящем на сарае, может только человек, ничего не понимающий в метеорологии или тролль.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 15 Сен 2025 04:44


ded

Может быть открою страшную тайну... Но в настоящее время большинство простых людей обсуждают температуру, которую им показывает смартфон. Там так и написано - "Тучково +6". А уж откуда она там берется, с ближайшей метеостанции или прогнозная, по сути не так уж и важно, в реальности правильно измеренная температура может быть совершенно другой.

Sahara
Участник

# Дата: 15 Сен 2025 06:19


Doof

Так и есть. Говорю по мобильнику с литовкой и она какие-то градусы озвучивает. Я ей спрашиваю: "Вы сейчас вышли глянуть?", а она: "Нет, телефон показывает." И мать туда же. Это гораздо хуже, чем было до этой эпохи. У людей могут быть -40, а модели, которым мерещится морское влияние слишком далеко от моря, будут показывать всего -20. А разница для обморожений - словно небо и земля.
В целом представления о температуре нет и скорее всего оно и невозможно. Я вовсе не хвалю официальные измерения.
Вот что могут измерять на такой м-ст.?

http://www.pogodaiklimat.ru/photo/rus202509/26686_ 2.jpg

Или на этой? Там же лестница у площадки! Буквально вершина рельефа!!!

http://www.pogodaiklimat.ru/photo/rus202509/27507_ 3.jpg

А не слишком ли близки деревья? Торможение ветра + солнце = экстремальное потепление климата, которого банально нет. М-ст. как раз в зоне шоколадного перегрева ЕТР. Совпадение???

http://www.pogodaiklimat.ru/photo/rus202509/27704_ 2.jpg

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Сен 2025 09:32


В полдень на метеостанциях МО практически везде выше +21 гр.



На моем заоконном датчике нет и +20 гр., хотя это окно обогреваемого помещения, где внутри сейчас +24 гр.



Вопрос, а что измеряют метеостанции? Температуру внутри маленькой деревянной баньки?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Сен 2025 09:39


А вот и сарайный градусник, который висит за этим же обогреваемым окном для контроля, и на нем тоже +19,5 гр.



И все это в тени на свежем воздухе.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 15 Сен 2025 11:23


Ну то есть, в целом завышение возможно, но занижения я никогда не видел.

Ruxs

Занижение бывает, но редко. При резком потеплении на теневой стороне кирпичного или бетонного здания термометр может показать на 1-2 градуса ниже, чем на открытом месте. Особенно в сильную жару.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 15 Сен 2025 11:34


Вопрос, а что измеряют метеостанции? Температуру внутри маленькой деревянной баньки?

ded

Да, при солнечной погоде и штиле Т внутри будки теоретически может быть на 1-1.5 градуса выше реальной.

Sahara
Участник

# Дата: 15 Сен 2025 11:36


все это в тени
ded

И как не ругать старого мужика (?), который за все годы любования метеорологией так и не постиг, что м-ст. призваны измерять солнечные места, просто, сам термометр желательно не жарить на солнце. Но он точно должен измерять солнцем раскалённый воздух. В смысле, солнце раскаляет землю, траву и та уже воздух.
А у тебя такая тень, что там и мороженое можно скрывать от жары. Но перед всеми этими вопросами сперва калибруешь термометры. Я же больше года здесь страдал от того, как вообще узнать, какой термометр правильно измеряет. Ты тогда ещё поржал надомной, как всегда. А эти спиртовые термометры имеют ошибку аж до +3 и -3! И советские, и китайские нынче. Тебе сперва нужно откалибровать! И то... вряд ли точность будет такой, чтобы трястись из-за десятых долей градуса.
Всё гораздо проще в нашем мире. Каждое чёртово лето у тебя вымахают и даже плодоносят до спелости глубоко тропические клещевины (чтобы они выросли, нужны условия, как для ананасов, десертных экваториальных бананов!!!). Так что объективно нет повода страдать хернёй.

Sahara
Участник

# Дата: 15 Сен 2025 11:51


на теневой стороне кирпичного или бетонного здания термометр может показать на 1-2 градуса ниже, чем на открытом месте. Особенно в сильную жару.
CorvusCorax

Так и есть. У меня есть термометр (один сломался из-за осы, которая там грязь затащила, поэтому пришлось купить в 4 раза дороже обычных) на стене во внутреннем северном углу дома. Только ради растений, которых я держу там, чтобы спасать от заморозков с мая по сентябрь.
В целом он показывает теплее луга, ибо в целом у меня же пасмурно. Но при ветре с той стороны, когда там заветрие, он круглые сутки холоднее. Днём в солнечную погоду бывает до 2, а в штиле аж до 3 градусов холоднее солнечного луга. В звёздные ночи, когда там заветрие, тоже остывает сильнее ветряного луга. Но ключевое то, что по нему вообще невозможно даже догадаться, какая же температура на луге. И даже термометры во дворе не шибко помогают. Вот я уже 100 месяцев каждые сутки трачу до 2 часов времени на луговые измерения! Кому это сказать? Инвестор уже ругался, другие знакомые обзывали меня последним дебилом. Кому это нужно? Тратить свою жизнь на такое? Ну... в моём возрасте двигаться полезно. Так что даже в те дни, когда я формально бездельничаю, всё равно приходится много сотен м ходить туда-сюда. А для ловли Тмакс я вообще десятки раз за день бегаю на луг и обратно. Сосед иной раз спрашивает, что я там бегаю... Я же не могу медленно шляться столько раз. Так весь день уйдёт на измерения.
Но луговые измерения не заменить всякими дачными. Я это к тому, что дачные измерения физически не могут быть похожими на данных, полученных на открытых метеорологических площадках.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Сен 2025 13:18


м-ст. призваны измерять солнечные места,

В большом городе много солнечных мест? По одной стороне улицы идешь - сплошная тень, по другой - солнце. А сейчас солнце низко над горизонтом и если посмотреть сверху, то 2/3 города будут в тени. Так для кого метеостанция на солнце измеряет температуру? Для 1/3 города.

Честное измерение, это когда вся метеостанция все время в тени. Вот это будут правильные градусы.

Sahara
Участник

# Дата: 15 Сен 2025 14:24


В большом городе много солнечных мест? По одной стороне улицы идешь - сплошная тень, по другой - солнце.
Честное измерение, это когда вся метеостанция все время в тени.
ded

Я вообще-то ещё летом 2023 доказывал снимками Москвы, что тени от небоскрёбов очень длинные. А то целая свора ныла про тенистую опушку (ВДНХ). При том, что до сих пор временами кто-то скулит об опушке.
Честно, лет 15 назад ты был разумнее. Чисто наблюдение и оценка. И самое печальное, что ты ведь был смекалистым, а не средним обывателем. Такая потеря!
С тенями проблема в том, что они всё равно нагреваются, когда дует ветерок с солнечной стороны. Вот мой градусник в северном углу даже днём показывает теплее порой на 2 градуса, когда во дворе солнце и ветер на термометр дует тепло со двора нагретого.
Так что нет. Солнечная площадка - самое объективное место. Но важно, чтобы все м-ст. были в открытом месте.
Вот сегодня на стенах холодного дома у меня было холоднее, чем на солнечном луге. Солнце вышло как раз, когда оно ещё греет, да и уклон земли в сторону солнца + ветер оттуда на меня. Поджарился выше +22. Даже сквозняк сделал, вот только за лиственными деревьями после вчерашнего и ночного дождя от силы +20 было, но у меня и в доме всего +20. В чём польза от тех +22? Ну, сравнить с другими полевыми м-ст. - и всё. Особой практической пользы нет. Хотя солнце само по себе в радость в середине сентября. Я аж голышом опять стоял и грелся... даже вспотел, просто стоя. Но ощущения сравнимы с концом марта 2024. И с каждым числом это тепло будет всё слабее и слабее. В октябре в труселях вроде не щеголял. Да, тени кошмарные просто. Хотя лето было настолько пасмурным, что я толком и не застал возможность солнца позже апреля.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 16:10


Сегодня было чуть теплее вчерашнего и мой сарайный градусник, купленный еще в СССР за 70 копеек, в 6 утра показывал примерно +1,5 гр.

В 6 утра сегодня на моих датчиках
+3.7 и +2.8.

И что тут ещё можно обсуждать ?
Так какая была т-ра : +1.5, + 2.8 или +3.7 ?
Ближайшие мс к этому пункту вроде как Михайловское и Наро-Фоминск.
В 6 мск там было +4.9 и +7 . Причём это совпадает с показаниями другого прибора - минимального термометра.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 16:16 - Поправил: Spasatel


Для справки - в МГУ и после его окончания я занимался микроклиматическими исследованиями в разных местах и в разное время года - Никитский ботанический сад, Саяны, Калужская область и тд.
Первое и необходимое, с чего это начинается, - поверка метеоприборов.
Без такой поверки цена измерениям равна нулю.
Если считать эти данные (фото) одним из этапов такой поверки , то первым надо забраковать термометр советского времени. Или место, где он установлен. Хорошо бы ещё знать высоту его над естественной поверхностью, как и высоту метеодатчиков.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 16:21


Doof

Но в настоящее время большинство простых людей обсуждают температуру, которую им показывает смартфон.

Но мы вроде как на метеофоруме это обсуждаем ?
Тогда давайте и прогнозы погоды со смартфонов обсуждать, зачем нам какие-то непонятные цифровые модели, да ещё с ансамблями, которые не имеют физического смысла ?

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 15 Сен 2025 16:29


Spasatel

Вообще-то я на сообщение deda отреагировал. Со смартфонов циферки и количество капелек тут никто не комментирует вроде?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 17:11


Doof
Я тоже на его сообщение написал. Смартфон ещё лучше оконного градусника :)

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 15 Сен 2025 19:22


ded Я тоже горжусь своим градусником. Вчера вот максимум +29° был.



Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 15 Сен 2025 20:07


Так какая была т-ра : +1.5, + 2.8 или +3.7 ?

Боги. Это человек, который занимался практической агрометеорологией.

Да на одном участке местности Т2м может быть в трех местах разной, с разницей в 1 - 1.5 С. При этом измеренной с абсолютной точностью. Это знает любой практик, но не наш академик, выпускник МГУ :)

Причем тут метеостанции, расположенные в 30 км от места измерения, решительно неясно. Можно еще из Австралии притянуть данные, почему нет)

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 21:57 - Поправил: Spasatel


Прежде чем разбираться с разными участками местности, надо разобраться с приборами, которыми измеряют температуру. И для этого разместить их рядом . Но это не сделано по непонятным причинам.
Кроме того, во всех Наставлениях и учебниках написано, что измерения должны быть репрезентативными. И если человек говорит, что у меня в такое-то время было столько-то градусов, то и термометр не надо размещать за забором у сарая , такие измерения никому не интересны от слова совсем

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 15 Сен 2025 22:06 - Поправил: Spasatel


# Дата: 22 Авг 2025 02:42
Цитата
Не хилый градус и в МО в 5-30

https://images.vfl.ru/ii/1755830457/ca37579f/39940 957.png
Это самое холодное место во всей МО (+3 на знаменитом термометре).
В Черустях и то теплее.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Сен 2025 00:58 - Поправил: ded


Ruxs Так какая была т-ра : +1.5, + 2.8 или +3.7 ?

Боги. Это человек, который занимался...

Если человек в один ряд поставил измерения сделанные в разные дни, то это какая то новая методика.

Сообщение про +1,5 гр. датировано 14 сентября, а про +2,8 и +3,7 гр. датировано 15 сентября. Между этими измерениями прошло 24 часа.

Spasatelнадо разобраться с приборами

Если разные сообщения начинаются словом СЕГОДНЯ, то это не значит, что они оба написаны сегодня. Какое то из них написано вчера или позавчера. На даты сообщений надо обращать внимание и тогда не будет таких ляпов.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2025