Картография

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Картография

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 24 . 25 . >>

Автор	Сообщение
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 08:08 И ещё: Масштаб карт - коментарий адвоката ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 08:17 Интервью главы Роскартографии Александра Бородко Российской газете РГ \| Александр Викторович, вы упомянули о секретности. Сергей Иванов, министр обороны, на последней расширенной коллегии минтранса обещал в ближайшее время рассекретить военные карты. Когда минобороны планирует это сделать? Поможет ли вам это в ускорении всего процесса? Бородко \| Карты, на которых можно определить координаты с точностью 30 метров (это масштаб 1:100 000), рассекречены, более крупные масштабы навряд ли будут открываться. Но есть проблема: и открытые карты, прежде чем попасть в открытую продажу, должны переделываться, на карте, кроме координат, существуют еще объекты, которые нельзя показывать. И для того чтобы сделать эту карту общедоступной, над ней надо еще поработать - убрать часть элементов, которые не подлежат открытому показу. Мы сейчас говорим, что надо сделать послабление в этом перечне элементов. РГ \| Кто это решение принимает? Бородко \| Министерство обороны. РГ \| Есть американская туристическая карта. Огромное такое полотнище, на котором поместилась вся Европа до Урала и север Африки. Так вот, на ней подробнейшим образом изображены все наши дороги и мельчайшие деревни. А на наших атласах не всякий райцентр найдешь, не всякую дорогу даже с твердым покрытием. Еще советские геологи пользовались секретными картами с лейблом НАСА! Получается, американцы, все давно снявшие из космоса, оберегают наши секреты? От кого? От российских граждан? Бородко \| Действительно такое происходит. Если сейчас вы берете снимок (пока что в отношении снимков ограничения не сняты) с разрешающей способностью до одного метра, даже если это зарубежный снимок, вы должны его засекретить. От кого? Здесь существует две проблемы. Первая: снимок - это еще не карта. Для того чтобы превратить снимок в карту, нужно провести очень много различных операций: провести полевые работы, определить координаты определенных точек, смаcштабировать снимок и так далее. Во-вторых, снимок нужно дешифрировать. По снимку вы сказать не можете, что за дом на нем изображен, сколько в нем этажей, кирпичный он или деревянный и прочее. Поэтому, когда американцы нас смотрят, они смотрят с одной целью - узнать, где есть режимные объекты. Другие не нужны. И если они имеют снимок и нашу хорошую топографическую карту, то все легко стыкуется. РГ \| Практический вопрос. В советские времена был атлас автомобильных дорог СССР. Сейчас появился, видимо, на его основе атлас автомобильных дорог России и СНГ. Объясните, пожалуйста, почему в нем, во-первых, нет многих дорог с твердым покрытием, не говоря уже о грунтовых? Второе: когда первый раз едешь по новому маршруту, то и дело обнаруживаешь на местности населенные пункты, которых в атласе нет. Человек начинает паниковать. Думает, что сбился с пути. Почему это происходит? Бородко \| Прежде всего, надо сказать, что сегодняшние атласы автомобильных дорог России и СНГ делались не на основе атласа СССР. Они сделаны на основе старых топографических карт. И на таких произведениях доморощенных картографов действительно часто не обнаруживается информация, которая на местности существует. Возможно и другое: по правилам картографии, населенный пункт до 100 жителей на карте, допустим, 1:1 000 000 или 1:500 000 просто не показывается. Он показывается на более крупных картах - 200-тысячной или 100-тысячной. В создание такой карты, такого атласа нужно вложить огромный труд. А что делают наши коммерсанты? Они просто-напросто заказывают у нас топографические карты, составленные, допустим, в 1990 году, и лепят атлас. Но для того чтобы никого не обманывать, необходимо эти карты "отдежурить", то есть проехать по дорогам, посмотреть, что реально есть на местности, обновить информацию. Но делают это не все. РГ \| И что же, этот процесс никто не контролирует? Бородко \| Контролирует, но... Примерно до 1997 года в этом деле была сплошная вакханалия. Нам говорили, что не нужно никакое лицензирование, что у нас свобода бизнеса и нужно быстрее насытить рынок. В итоге сегодня мы имеем всего 80 человек активных бойцов на всю Россию, которые призваны отслеживать картографические произведения. Хорошо, если издатель добросовестный, он делает и присылает карту в наш территориальный орган: посмотрите, дайте разрешение на печать, на выпуск в свет. Наши специалисты видят, например, что здесь не хватает населенного пункта, здесь дорога неправильная, здесь нужно указать еще то-то. Кто-то исправит, кто-то нет. А кто-то вообще не присылает на просмотр. И вот получается такая беда с потребителями. С 2000 года мы начали активно с этим бороться, в том числе через суды. Сейчас у нас достаточно много идет судебных тяжб с различными организациями, которые занимаются картографией, по поводу отзыва лицензий, по поводу использования некачественных материалов, использования чужих материалов, контрафактной продукции. РГ \| Что грозит таким издателям? Бородко \| Лишение лицензии, штрафные санкции, весь тираж под нож. Например, штраф за нарушение авторских прав может быть до миллиона рублей. А то, что вы сказали про сегодняшние атласы автодорог, такое действительно есть. Я и сам порой еду и начинаю ругаться за то, что не поймешь, куда приехал. РГ \| Вот лежат 10 атласов автодорог Подмосковья, и все разные. Как понять потребителю, где "правильный" - самый свежий, проверенный Роскартографией, а где "неправильный"? Вот если б там стоял некий специальный знак типа "проверено, мин нет", тогда бы мы смогли легко ориентироваться в этой продукции. Видимо, это должен быть знак вашего ведомства. Бородко \| Пожалуй, вы правы. Над этим надо подумать и исправлять эту ситуацию.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 08:56 Россия раскроет карты 03.11.2006 С 1 декабря 2006 года отменяются ограничения на точность карт Как стало известно РБК daily, в начале декабря правительство РФ готовится выпустить постановление, снимающее все ограничения на производство и использование пространственных данных. Оно отменит тридцатиметровое ограничение на точность определения географических координат, сделает легитимным использование современных GPS-приемников и позволит геодезистам выпускать карты с разрешением до одного метра. По мнению экспертов, такое решение даст толчок развитию российского рынка навигации и картографии, увеличив его объем в несколько десятков раз всего за два-три года. О намерении правительства отменить все ограничения на производство и использование географических данных уже с декабря 2006 года РБК daily сообщил президент Межрегиональной общественной организации содействия развитию рынка геоинформационных технологий и услуг (ГИС-Ассоциация) Сергей Миллер, сославшись на заявление начальника военно-топографического управления Генштаба Валерия Филатова. Прежние ограничения будут распространяться лишь на режимные и секретные объекты. Но они будут защищены не за счет общего снижения точности карт и координат, а иными способами. В частности, военные предполагают использовать генераторы помех, не позволяющие использовать GPS-аппаратуру вблизи такого объекта. Сейчас Минобороны, Минэкономразвития, Минтранс и Роскосмос готовят перечень таких закрытых объектов. Бороться за отмену ограничений на точность координат чиновники и участники рынка начали давно. Еще в сентябре прошлого года главы МЭРТ, МИДа и Минтранса направили Владимиру Путину совместное письмо с предложением отменить тридцатиметровое ограничение на точность определения координат объектов, предусмотренное законом о гостайне. Как заявляли чиновники, это ограничение «является сдерживающим фактором развития целого ряда отраслей: транспорта, связи, геодезии, картографии - и непосредственно отражается на возможности выполнения Российской Федерацией в полном объеме положений международных соглашений по безопасности морских и воздушных перевозок». Действующий с советских времен закон о гостайне требует держать в секрете даже ширину и материал покрытия дорог, не говоря уже о точных координатах источников водозабора, мостов, портов, аэродромов и других объектов, которые указываются на картах с «погрешностью» порой в несколько километров. А тридцатиметровое ограничение делает современные GPS-навигаторы, определяющие координаты с точностью в несколько метров, нелегитимными. С учетом этих требований точность всего официально поставляемого в страну оборудования сегодня занижается. «Принятие постановления об отмене ограничений - очень важное событие и не только для геоинформационной отрасли. На пути к созданию рынка картографии и спутниковой навигации пройдена самая важная веха: Министерство обороны согласилось со снятием ограничений, и теперь все зависит только от гражданских ведомств, - с восторгом объясняет Сергей Миллер. - Снятие ограничений повлечет за собой резкий рост рынков услуг, связанных с навигацией и картографией». По его словам, тридцатиметровое ограничение на определение координат было серьезным сдерживающим фактором для развития, например, автомобильной навигации. «Именно из-за прежних законов у нас не было иных карт для GPS-приемников, кроме Москвы и Петербурга: организации, составляющие карты, просто не брались за них, потому что не могли просчитать риски, связанные, например, с проверками ФСБ», - добавляет он. По мнению ведущего аналитика Mobile Research Group (MRG) Эльдара Муртазина, через два-три года российский рынок спутниковой навигации ждет многократный рост продаж. По данным MRG, в этом году объем продаж портативных GPS-навигаторов составит всего 6 млн долл. Однако уже в следующем году продажи GPS-устройств могут достичь 15 млн долл., а в 2008 году объем этого рынка составит уже 50 млн долл. «Правительство отменяет ограничения уже после того, как простые пользователи начали применять современные навигаторы, поэтому рост рынка не будет взрывным, только через год-два появится спрос на GPS-навигаторы в регионах. Это постановление скорее скажется на производителях карт, чем на продавцах навигаторов», - говорит Муртазин. «После публикации постановления не будет большого ажиотажа, - соглашается старший консультант iKS-Consulting Маргарита Зобнина. - Потребуется еще некоторое время, чтобы раскачать рынок, но, без сомнения, это даст огромный стимул для развития рынков навигации и картографии». АЛЕКСАНДРА КРЕКНИНА http://www.rbcdaily.ru/2006/11/03/media/248465 Рассекреченная география: сроки отодвигаются 13.11.06 После совещания членов Правительства с Президентом России Владимиром Путиным сроки отмены ограничений на точность геоданных сместились на месяц, а вопрос о количестве работоспособных спутников в системе Глонасс утратил прежнюю ясность. Ранее приводившаяся RND.CNews со ссылкой на начальника Военно-топографического управления Генштаба генерала Владимира Филатова информация о том, что 1 декабря 2006 года в России снимаются ограничения на точность определения местоположения с помощью спутниковых приемников, нуждается в коррекции. Как заявил сегодня на встрече Президента России Владимира Путина с членами правительства министр обороны Сергей Иванов, Генеральный Штаб ВС РФ действительно снимает все ограничения по точности определения координат – но не с 1 декабря 2006 года, а с 1 января 2007 года. В настоящее время в России еще действуют ограничения на точность определения координат (30 метров). Очевидно, будут сняты или изменены также ограничения на качество (пространственное разрешение) космических снимков – действующее сегодня ограничение (2 метра) является анахронизмом в условиях, когда через интернет можно получить доступ к снимкам российской территории разрешением около 60 см. Вместе с тем в настоящее время российская спутниковая навигационная система Глонасс – истинный герой нынешних событий – еще не вполне работоспособна. Как отметил Сергей Иванов, к концу 2007 года Россия должна будет развернуть орбитальную группировку из 18 работающих спутников, а к концу 2009 года их число должно быть доведено до расчетного – 24 аппарата. Сколько в настоящее время действительно работающих спутников в группировке, не ясно. По данным сайта информационно-аналитического центра Федерального космического агентства, на котором отображается официальная текущая информация о состоянии орбитальной группировки, сегодня, 13 ноября 2006 года, на 13 часов по Гринвичу, в системе находилось 12 работающих спутников. Как сообщил сегодня Президенту министр обороны, работающих спутников в Глонасс – 14. Вероятно, оценка министра ближе к истине. «К концу 2007 года по новому графику мы должны запустить всю систему на территорию Российской Федерации в полном объеме, - отметил в ходе встречи Сергей Иванов. - Для этого нам потребуется 18 космических аппаратов на орбите, а к концу 2009 года – в глобальном масштабе, и нам тогда нужно будет 24 космических аппарата. На сегодняшний день у нас на орбите работают 14 космических аппаратов. То есть нам осталось четыре для покрытия собственной территории и десять – для покрытия всего мира». За реализацию амбициозной, но давно назревшей программы приведения системы Глонасс в соответствие с истинными потребностями России, назначен персонально ответственный – им стал генеральный конструктор Урличич Юрий Матэвич. Он будет отвечать не только за орбитальный, но и за наземный сегмент системы. Состояние дел с производством пользовательской аппаратуры вызывает особую тревогу у специалистов – согласно имеющейся информации, российские навигационные приемники систем Глонасс и GPS/Глонасс пока что существенно уступают по своим потребительским характеристикам импортной GPS-аппаратуре. За развитие наземного сегмента, подчеркнул Сергей Иванов, отвечают «три ведомства головные». Ими были названы Роспром, Министерство транспорта и Роскартография. Президента услышанное удовлетворило не вполне. На его вопрос о том, кто отвечает за освоение рынка услуг, Сергей Иванов ответил: «мы будем отвечать вместе с Минэкономразвития». «Вместе – значит, никто, - резонно заметил Владимир Путин. – Нужна конкретная фамилия человека и человек специальный, который заранее, сейчас уже начнет прорабатывать эти вопросы с потребителем. Обратите на это внимание, пожалуйста». http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/11/1 3/217082
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 09:50 Ух ты! http://poehali.org/map/ На этом сайте новый интерфейс выбора региона, значительно расширен ассортимент карт (вроде как они с топмэпом объединили свои коллекции). Единственный минус - хитрый механизм скачки файла : только через форму, ФлешГет не катит. Но это небольшой и вполне терпимый недостаток :)
misha Участник Письмо Украина, восточный Донбасс	# Дата: 27 Ноя 2006 10:53 Corvus спасибо, я последнее время ничего не мог скачать с [Поехали]. сейчас удобный интрефейс, карты своего региона нашел и скачал в два счета. (правда, они старючие, горбачевских времен)
Doof Участник Письмо Москва. ЮБутово	# Дата: 27 Ноя 2006 12:00 Corvus Но это небольшой и вполне терпимый недостаток :) При скачивании нескольких карт, этот недостаток уже не очень терпимый :-(((
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 13:36 При скачивании нескольких карт, этот недостаток уже не очень терпимый :-((( Doof А что делать, сам уже полдня корпею... Впрочем, есть альтернатива: купить ДВД-диск с нужными картами за 20 долларов ;) Ссылки есть на том сайте.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 13:44 правда, они старючие, горбачевских времен misha Ну в основном везде в инете старые советские карты. Кстати сказать, вновь выпускаемые в России карты хуже: они вроде как новее, зато с них убрана куча объектов согласно вышеуказанному документу "ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ".
misha Участник Письмо Украина, восточный Донбасс	# Дата: 27 Ноя 2006 13:49 Corvus Кстати сказать, вновь выпускаемые в России карты хуже: они вроде как новее, зато с них убрана куча объектов согласно вышеуказанному документу "ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ". да, у нас тоже самое. УкрНИИкартография работает по тому же принципу. У меня бумажные карты советские подробные. Там и хар-ки мостов, типы объектов (построек, сооружений) в глухой степи есть. Новые же менее информативны. Еще приятно вспоминать былые ж/д линии, массивы лесонасаждений. теперь они лишь на картах советских. ж/д разобрали, леса спалили и вывезли.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 14:15 Впрочем, благодаря сервисам Гугля, открылись богатые возможности по индивидуальной корректировке карт (хоть подробных но устаревших советских, хоть новых но кастрированных российских). Увлекательное занятие! :)
Doof Участник Письмо Москва. ЮБутово	# Дата: 27 Ноя 2006 14:16 Corvus Впрочем, есть альтернатива: купить ДВД-диск с нужными картами за 20 долларов ;) Этого и добиваются, видимо :-)
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 14:18 Вот ещё программка, может кому пригодится: Программа GoogleMV (версия 2.0) Предназначена для более удобной работы с сервисом http://maps.google.com где собраны спутниковые фото всей земной поверхности. Программа умеет: кэшировать однажды закачанные изображения для последующего просмотра офф-лайн; склеивать изображения любого масштаба, размера и сохранять их в jpg-файле; создавать файл координатной привязки с целью использования спутниковых фотографий в качестве карт в программе OziExplorer В версии 2.0 существенно изменен интерфейс: программа работает в полноэкранном режиме, что существенно улучшает просмотр; закачка "квадратиков" происходит в фоновом режиме, то есть пользователь имеет возможность во время закачки в любой момент изменять зону просмотра; область склеивания задается выделением в удобном масштабе изображения, а не вслепую, как раньше; все манипуляции с изображением (увеличение, уменьшение, центровка, перетаскивание) производятся с помощью мыши, в том числе и колесиком; склейка изображения не мешает просмотру и многое другое, о чем можно прочитать в файле ReadMe. http://www.silber2004.narod.ru/trevel.htm Конечно, она гораздо менее удобна и функциональна, чем Гугле Еартх, но зато и весит всего 800 кБ (против 11 Мб у ГЕ). И ещё полезный сервис: Программа перевода географических координат в номенклатуру листа карты (Система координат 1942 года) http://zanzibar.ru/links/map_links.htm#BlankMap
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 27 Ноя 2006 14:19 Этого и добиваются, видимо :-) Doof Да, конечно :) Правильный маркетинговый ход.
MichaelP Участник Письмо Москва	# Дата: 27 Ноя 2006 15:43 Программа умеет: кэшировать однажды закачанные изображения для последующего просмотра офф-лайн; склеивать изображения любого масштаба, размера и сохранять их в jpg-файле; создавать файл координатной привязки с целью использования спутниковых фотографий в качестве карт в программе OziExplorer После этой фразы программа стала вызывать подозрения. Дело в том, что без преобразования, а только склейкой невозможно добиться привязки Google-вских снимков к OziExplorer. А корректное преобразование карт - не очень простая задача. Для разбирающихся в картографии поясняю более подробно. Проекция, которую использует Google, это классический равноугольный (конформный) Меркатор на сфере. В тоже время, в OziExplorer можно задать эту проекцию на стандартных эллипсоидах (WGS-84, Кларк, Крассовский). Список этих эллипсоидов жестко прошит в программе и изменить его, или добавить свой невозможно. Так вот, среди этих эллипсоидов сфера отсутствует.
Minus Участник Письмо	# Дата: 27 Ноя 2006 20:23 Скачал программу Google Earth. Всего 15мгб, если я то скачал. Только что-то не запускается, вернее при запуске выскакивает окно со звёздным небом, слева какие-то окна про координаты что ли, и маленькое окошко в центре об ошибке. Нажав ОК, попадаю на сайт, видимо Гугла с этой программой. Может надо было внедрить прогу в ИЕ? Я при установке это исключил. Эта программа сохраняет карты в свою базу на комп? С чего в ней начинать? Нужно каждый раз точные координаты места набирать?
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 28 Ноя 2006 08:12 Minus Скачал программу Google Earth. Всего 15мгб, если я то скачал. Скорее всего то :) Только что-то не запускается, вернее при запуске выскакивает окно со звёздным небом, слева какие-то окна про координаты что ли, и маленькое окошко в центре об ошибке. Программа нормально работает при включенном инете, а если инет отключен (или стоит файрволл, например АтГуард), то выскочит сообщение об ошибке. Нужно зайти в инет (и в файрволле добавить правило, разрешающее ГЕ выходить в инет). Может надо было внедрить прогу в ИЕ? Нет, не надо. Эта программа сохраняет карты в свою базу на комп? Отчасти да, но всё равно нормально она работает только при включенном инете. С чего в ней начинать? Нужно каждый раз точные координаты места набирать? При нормальной работе программы через 10-30 секунд после запуска на экране появляется изображение Земли, его можно вращать мышью, и приближать клавишей + (удалять клавишей -), ища нужный регион и выбирая нужный масштаб.
lalex Участник Письмо Москва+Крым	# Дата: 28 Ноя 2006 17:05 - Поправил: lalex 2MichaelP: Да, все правильно насчет сферы. Однако они там для OZI выкручиваются успешно, как - догадки например здесь. Кстати, приветствую, встречались на Gis-lab :) Тогда уж приведу наиболее звонкие средства для скачивания и склейки гугловских снимков "на дому": MapBuilder Google Down Последняя также предлагает привязку в OZI, но опять же без учета вышесказанного. К слову, скачивание и склейка нарушают права гугла как издателя и вполне могут преследоваться по закону :) 2Corvus: спасибо за разъяснения насчет метеософта. Мне почему-то виделась более жизнерадостная картина - все-таки традиционно синоптики и вычисления как-то ассоциировались... С другой стороны, простота интерфейса и вычислительные способности системы вполне могут и сочетаться, если точность позволяет.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 28 Ноя 2006 18:53 традиционно синоптики и вычисления как-то ассоциировались... lalex Вычислений в метеорологии хватает :) А вот геоинформационное (если так можно выразиться) отображение данных производится с низким разрешением.
Alexman1 Участник Письмо Москва	# Дата: 29 Ноя 2006 00:55 - Поправил: Alexman1 Прочитал эту тему сегодня-и с удивлением обнаружил, что в ней нет ни одного сообщения Geklа Я -то вообще раньше думал,что он автор этой темы!Странно это ... Так же я удивился в свое время,что на метеофорумах нет ни одного студента кафедры метеорологии и климатологии МГУ.
gekla Участник Письмо Москва	# Дата: 29 Ноя 2006 01:31 Alexman1 Я только начал это всё изучать. Но уже знаю много, т. к. сдал первый зачёт. Сегодня я лично говорил с Бородко, он читал лекцию. Да, карты крупнее одной 100 тысячной - в основном секрет. Но не полностью. Самые главные скрываемые данные - это количественная и качественная информация, т. е. ширина, высота, материал, выдерживаемый вес у мостов, гидротехнич. сооружений; также военные базы, их назначение и прочее подобное. Это никогда не будет рассекречено, а сам рельеф, ландшафт - рассектечивают иногда, да и снимки доступны. Вообще основа всей картографии и карт - геодезические пункты и сети. Т. е. без геодезистов вообще никуда. Эти пункты стараются сгустить в районах развивающихся и экономически важных. Это очень дорогое удовольствие, но уже запускают программу создания карт России 1:300000 или даже крупнее с повышенной точностью всвязи с указом Путина. Выпустить надо сотни листов - это очень сложная и обьёмная работа. Пока мы проходим как это всё делается без компов и самых крутых приборов и спутников, чтобы знать основы. Поэтому пока в электронных базах данных и картах я ничего не смыслю. Знаю только что в геодезии точность геод. сети от 3-5 мм на километр по высоте и координатам до 5-20 см на км. Зависит от типа сети. Самая опорная и фундаментальная сеть - это сеть из разрозненных станций за 600 км друг от друга, для них известны координаты и высоты с точностью в несколько мм на километр! На основе их координат сделаны другие сети с меньшими точностями, а для электронных карт опорой служит спутниковая геод. сеть первого класса с пунктами в 30 км друг от друга и дальше в ненаселённых районах РФ. Там координаты уже с точностью в районе 1 см вычислены. Ну и карты с самой высокой точностью грубо говоря можно строить по точкам местности, узнавая через спутник координаты и высоту. Это делается через наблюдение трёх-четырёз пунктов близ нужной точки. И спутник высчитывает координаты точки! Это принцип GPS, ГЛАНАС. Но при таких замерах через мобильный спутниковый приёмник точность уже метр и хуже. Так на самом деле карты не составишь = жизни не хватит. Это нужно для полевых геод. измерений, т. е. определяют только нужные точки местности. Разве что, составляют карты направления земного тяготения. На деле, удобнее карты делать по снимкам. Потом берут и проецируют по зонам. В России используют проекцию Гаусса-Крюгера. Это когда Земля вписана в цилиндр так что касание идёт по осевому меридиану данной зоны шириной в 6 градусов. Эту зону проецируют и разворачивают в лист. Получается искажённое изображение, но углы при этом не искажены. Вот почему карты мелкого масштаба не точны и нужно бегать по полю/тайге и мерить опред. точки.
Oblak Участник Письмо Болгария, София	# Дата: 29 Ноя 2006 18:22 Да, карты крупнее одной 100 тысячной - в основном секрет. Но не полностью. gekla А вот как эти дела в Болгарии.Здесь после прихода "демократии" идет процесс возвращения земли ее бывших хозяев.В связи с этим (наследники делятся и т.д.) нужны карты. И вот сегодня каждый может купить карту интересуещего его региона в масщабе 1:5000 (пять тысяч).Один квадрат 50/50 см ,т.е. 2,5/2,5 км , стоит около 7 евро.Это цена Института Геодезии и Картографии Академии Наук. Конечно , эсли Вы захотите квадрат , где находится какой-то военний обьект , то вряд ли Вам продадут. Интересно другое - каждый может купить карта 1:5000 , а карты М 1:10000 ,1:25000 и 1:50000 являются секретными , хотя и намного менее подробними. Вот какое обьяснение этому дал один из моих друзей. У него отец был офицером , а сам он ( хотя и врач ) очень интересуется всякими там военними делами. Он утверждает , что М 1:5000 не годится для прицеливания артилерии и поэтому несекретный в отличие от других трех масштабов. Не знаю верно ли это , но выглядит логично , и вполне возможно , что в близком прошлом это был важным мотивом для засекречивания карт.
gekla Участник Письмо Москва	# Дата: 29 Ноя 2006 19:23 Oblak Не должно быть количественной и качественной информации, а так по идее можно даже такие крупные... Но это наверняка подчищенные карты, сугубо для туризма и навигации.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 30 Ноя 2006 09:45 это наверняка подчищенные карты, сугубо для туризма и навигации. gekla Согласен!
Oblak Участник Письмо Болгария, София	# Дата: 30 Ноя 2006 12:50 - Поправил: Oblak это наверняка подчищенные карты, сугубо для туризма и навигации. gekla Corvus Это звучит очень оптимистично для болгарской картографий :-)) ,но насколко знаю - это не так. На самом деле существует только один комплект топографских карт 1:5000 ,при том только на бумаге. Електронний варивнт нет. Покупателю дают гелиографское копие. Этот комплект изготовлен для Болгарии где-то между 1970-1985 гг.. Тогда государство имело денги - как gekla отметил: это дорогое удовольствие. Самая поздная карта ,о которой знаю - 1986-го года. С тех пор большая часть информации на этих картах уже старая и неактуальная. Откуда я это знаю ? Моя сестра по професии геодезист и картограф. Она сейчас работает на комерческой фирме, где занимаются проектированием ремонта и стройки шоссейних дорог. А там часто нуждаются в картах и поэтому интересуются.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 30 Ноя 2006 13:53 Oblak А Вы думаете что долго и сложно убрать с карт военные объекты и т.п.? В России и Украине все вновь издаваемые карты "для народа" представляют собой подчищенные варианты настоящих карт. Думаю, во всех странах соцлагеря то же самое.
Oblak Участник Письмо Болгария, София	# Дата: 30 Ноя 2006 18:30 Corvus Разумеется , что военние обьекты и т.д. несложно убрать.Но думаю , что это не делают.Эсли кто-то хочет купить квадрат , где находится такой обьект , эму просто не продадут. Я говорю о том , что даже эсли на каком-то участке нет никакого важного обьекта , в прошлом карта этого участка М 1:5000 была очень-очень секретная. В моем первом посте на этой странице я имел ввиду принцип засекречевания карт - думаю , что в этом принципе есть пережитки прошлого( в смыле, что не учитывается прогресс техники ).
Oblak Участник Письмо Болгария, София	# Дата: 1 Дек 2006 03:25 Corvus А эсли верно то ,что эты карты М 1:5000 , доступные для всех представляют подчищенные варианты , тогда возникает другой вопрос. Почему нет такие подчищенные варианты в М 1:10000 и 1:25000 - карты в этих масщабах полностью секретны.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 1 Дек 2006 08:47 А эсли верно то ,что эты карты М 1:5000 , доступные для всех представляют подчищенные варианты , тогда возникает другой вопрос. Почему нет такие подчищенные варианты в М 1:10000 и 1:25000 - карты в этих масщабах полностью секретны. Oblak Как раз то, что есть только один масштаб карт в свободной продаже, подтверждает то что они подчищенные! Из-за нехватки денег решили только один масштаб подчистить и подготовить для свободной продажи.
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 1 Дек 2006 10:29 Ещё одна программа для скачивания снимков с Гугле Мапс: MapBuilder 363 кБ
Corvus Автор сайта Письмо ###Corvus###	# Дата: 1 Дек 2006 10:41 Oblak Вот тут http://poehali.org/map/ вроде есть кое-какие карты для Вашего региона (нужно выбрать нужный квадрат и смотреть, какие там карты есть, по масштабам).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 24 . 25 . >>