Погружение нашего батискафа на полюсе

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погружение нашего батискафа на полюсе

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Spasatel, nikolay ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погружение нашего батискафа на полюсе
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 4 Авг 2007 00:40


kostian
нефтяная эра потихоньку начинает уходить в историю. Уже сейчас во всем мире как грибы растут заводы по производству биотоплива.

Никуда она не начала уходить, спрос на нефть только растет, иначе с чего ей дорожать? Ведь нефть не только используется для производства топлива, но и как сырье для химической промышленности (пластмассы, краски и т.п.). А биотопливо - это сродни ветроэнергетике, хоть производство его и растет, но оно имеет очень ограниченное применение да и возможности производства сырья для него ограничены.

lalex

А политики как раз бесшабашные и отчаянные люди, почти экстремалы.... И это не очень хорошо в большой перспективе, IMHO.

Здесь я с вами согласен. Мир стоит на пороге нового передела, как будет складываться борьба за новые сферы влияние - никто не знает.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 4 Авг 2007 00:40 - Поправил: GAO


.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Авг 2007 10:16


А биотопливо - это сродни ветроэнергетике, хоть производство его и растет, но оно имеет очень ограниченное применение да и возможности производства сырья для него ограничены.
GAO

Согласен. Нефть будет востребована ещё как минимум лет 50, а биотопливо - это шаг безысходности тех стран, у которых нет собственной нефти.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 4 Авг 2007 11:11


Corvus
Если мир будет развиваться в отсутствии глобальных войн и катастроф, то нефть будет востребована до полного истощения её запасов. Ведь аналогичного универсального сырья для промышленности просто не существует. И это очень хорошо понимают во всех развитых странах.

medved
Участник

Москва 		# Дата: 4 Авг 2007 12:55


Ведь аналогичного универсального сырья для промышленности просто не существует.
GAO

отчасти она стала таким универсальным сырьем из-за доступности. Переработка растительного масла в те же самые компоненты - вопрос технический, вопрос экономический, но без принципиальных сложностей.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 5 Авг 2007 00:53


medved
Переработка растительного масла в те же самые компоненты - вопрос технический, вопрос экономический, но без принципиальных сложностей.
Теоретически - да, можно и из каменного угля получить все те же компоненты, запасы его огромны. Но тут сказываются уже другие причины, в том числе и экологические. Нефть же пока не имеет достойных конкурентов по основным своим параметрам и, думаю, в ближайшую сотню лет, как минимум, иметь не будет.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 5 Авг 2007 10:01


растительного масла в те же самые компоненты - вопрос технический, вопрос экономический
medved

Да, думаю что заниматься всем этим выгодно только тем странам, которые не имеют своей нефти.

Сколько стоил в советское время литр спирта (не розничная цена, а себестоимость)? Что-то в пределах от 50 коп. до рубля. Вот и растительный бензин будет не меньше 50 коп. стоить (50 руб. в нынешних ценах) - всяко дороже (и намного), чем нефтяной бензин.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 5 Авг 2007 10:11


Нефть же пока не имеет достойных конкурентов по основным своим параметрам и, думаю, в ближайшую сотню лет, как минимум, иметь не будет.
GAO

Да, а потом можно будет взяться за уголь. Россия обладает чуть ли не самыми большими в мире запасами угля, которых ещё на пару веков хватит.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 5 Авг 2007 23:22 - Поправил: GAO


Corvus
Сколько стоил в советское время литр спирта (не розничная цена, а себестоимость)?
Достоверно знаю, что литр спирта обходился государству тогда в 15 копеек (когда бензин стоил 76-й - 15коп., 93-й - 20коп за литр на АЗС). Но тут нужно учитывать, что спирт тогда производился фактически из отходов (дармовое сырьё) и по теплотворности спирт сильно уступает бензину, расход в литрах спирта в несколько раз больше, чем бензина, на одинаковый пробег автомобиля.

P.S. Водка тогда стоила 3р.62коп., неплохо наваривалось государство :)

Max_F
Участник

# Дата: 6 Авг 2007 01:33 - Поправил: Max_F


Оказывается, это все оплатил один шведский миллионер: http://news.mail.ru/politics/1395515/
В конце упомянут "Седьмой Континент" - насколько я понимаю, Груздев имеет непосредственное отношение к этой сети. Ну хоть попиарились за свой счет, не за государственный, что уже радует.
Единственная полезная отдача от этой экспедиции (или, во всяком случае, от распиаренной ее части) заключается в том, что Россия показала свою возможность проводить технически сложные операции в Арктике и заявила о своем интересе в этом регионе (второе можно было бы сделать и без экспедиции, да и вообще, на мой взгляд, это является само собой разумеющимся фактом). Больше там ничего нового нет: пробы грунта брали уже давно и не раз, аргументом в споре за территории эта экспедиция не является.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 6 Авг 2007 14:11


P.S. Водка тогда стоила 3р.62коп., неплохо наваривалось государство :)
GAO

Ну оно не то что бы наваривалось: это была продуманная экономическая система, когда за счёт дороговизны отдельных товаров роскоши (спиртное, автомобили, грампластинки) дотировалась бесплатная медицина, массовое строительство жилья и т.п. Мы как-то обсуждали это тут.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 6 Авг 2007 16:16


Corvus
Мы как-то обсуждали это тут.

Я же смайлик поставил. Помню про обсуждение.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 7 Авг 2007 02:24 - Поправил: Spasatel


ИМХО суть в том
Есть действительно конвенция ООН по морскому праву.
По ней :
-Есть 12 миль-это наша внутривизовая территория -для краткости.То есть-охраняется пограничными судами со всеми вытекающими ...
-Есть 200 миль-тут уж плавай,кто хочет,но экономич деятельность (нпр лов рыбы или добыча полезных ископаемых) может происходить только с согласия страны-правообладателя
-и наконец,любая страна,присоединившись к Конвенции,может в теч 10 лет дать заявку на владение территорией и за 200-мильной зоной.
Если ее признают обоснованной-то за страной эта зона будет закреплена.Обоснованиями-как раз могут быть результаты подобных исследований.Срок для России истекает в этом году,-заявка
подана уже давно.
(а США конвенцию в этой части не ратифицировал до сих пор).
Еще примечание-весь этот N-мильный отсчет ведется и от островов,признанных территорией гос-ва -так что в Охотском море вопрос не менее актуален,а уж тем более по Сахалину и Курилам.
Далее-<если признают>-конечно не признают.Чтобы признали,надо организовать
хотя бы глубоководное бурение (а не просто забор грунта)-тогда,кстати,мы покажем,что можем добывать нефть на дне СЕв Ледовитого Океана.

medved
Участник

Москва 		# Дата: 7 Авг 2007 03:22 - Поправил: medved


любая страна,присоединившись к Конвенции,может в теч 10 лет дать заявку на владение территорией и за 200-мильной зоной.
Spasatel

Заявку куда? О чем? Какие основания предусмотрены для таких заявок? Так прямо и говорится: чей шельф, тот и хозяин?


Чтобы признали,надо организовать хотя бы глубоководное бурение (а не просто забор грунта) - тогда, кстати, мы покажем, что можем добывать нефть на дне Сев. Ледовитого Океана.

А зачем и кому это нужно показывать? Не вызовет ли, наоборот, такое успешное освоение Россией нейтральных до сих пор территорий, усиленное противодействие других стран-конкурентов? В чем смысл проведения разработок ДО решения вопроса о принадлежности?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 8 Авг 2007 00:55 - Поправил: Spasatel


medved
Заявку куда? О чем? Какие основания предусмотрены для таких заявок?
Куда понятно-в ООН.
Мы уже на всякий случай несколько лет назад ее подали-а теперь нужно подкрепить обоснованиями.
Там прямо ничего не говорится (ссылка в этой теме на соотв документ есть-и не принято в дипломатии прямо говорить о чем либо).
А зачем и кому это нужно показывать? Не вызовет ли, наоборот, такое успешное освоение Россией нейтральных до сих пор территорий, усиленное противодействие других стран-конкурентов? В чем смысл проведения разработок ДО решения вопроса о принадлежности?
ИМХО-вопрос о принадлежности решен в ближайшее время(лет 50) не будет-хоть мы на изнанку вывернемся.
Кстати,и вопрос о практическом использовании данной акватории в экономических целях (но не в военно-геополитических!)
Поэтому в данный р-н должны придти
уже другие суда (военно-морские) и патрулировать эту территорию по периметру.Также и разрешения на организацию экспедиций (о чем гипотетически заявили конкуренты-а их ведь не много :США,Канада,Дания,Норвегия,Исландия) будет давать Россия.
Вот если мы такое патрулирование сможем организовать-тогда и вопрос о принадлежности будет решен-по факту.А если не сможем,то и говорить не о чем.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 9 Авг 2007 10:45



Ученые подготовили новые научные данные, подтверждающие претензии России на поднятие (хребет) Менделеева в Арктике, сообщил заместитель директора «ВНИИОкеангеология» Виктор Поселов. «Сейчас подготовлен обширный документ новых научных данных, подтверждающих обоснованность претензий России на эту зону Арктики», — сказал он.

Некоторые ученые считают, что поднятие Менделеева — это мощное вулканическое плато, возникшее намного позже, чем наш континент. «А раз так, то Россия на него претендовать не может. Когда мы доставили из экспедиций образцы очень древней породы возрастом 600 млн. лет, оппоненты заявили, что она не местная, а якобы принесена сюда подводными течениями с материка», — отметил ученый. Аналогичная картина, по его словам, и с хребтом Ломоносова. То, что он является продолжением континента, сомнений у науки нет. Это в 2004 году было доказано экспедицией американцев и шведов, которые пробурили на хребте скважину глубиной 428 метров. Но пока неизвестно, связан ли он с российским материком.

По словам ученого, пока существует один принципиальный момент, который не позволяет ни одной стране в полной мере претендовать на арктические шельфы. Комиссия при ООН требует, чтобы с помощью эхолотов был составлен полный рельеф дна в тех зонах, которые рассчитывают получить кандидаты на будущее сырьевое богатство океана. Иначе не ясно, от чего отсчитывать площади, на которые распространяется юрисдикция приарктических государств. «Пока это требование не выполнено, любые аргументы, что шельф, согласно геологическим исследованиям, принадлежит той или иной стране, не будут являться окончательным доказательством. В общей сложности в Арктике надо изучить 24 тыс. км. Решить эту задачу мы должны к 2010 году», — цитирует его слова «Интерфакс».

Если Россия докажет, что хребет Ломоносова является продолжением Сибирской платформы, то есть континентальной части России, и если это будет признано ООН, тогда в распоряжении РФ окажется порядка двух третей всех углеводородных запасов Северного ледовитого океана. Как сообщил участник недавней экспедиции академик РАН Владимир Фортов, энергетические запасы на дне Северного Ледовитого океана оцениваются в сотни триллионов долларов. «Энергетические запасы сравнимы с запасами углеводородов в Саудовской Аравии. Цена вопроса — сотни триллионов долларов», — заявил ученый.

По данным ученых, в Северном ледовитом океане находится около 100 млрд. тонн различных углеводородов, в основном нефти и газа, что вдвое больше российских запасов углеводородов на суше.



http://news.mail.ru/society/1398838/

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 10 Авг 2007 10:23


Американцы зашевелились: http://www.hmn.ru/index1.php?code=1&nn=2927

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 11 Авг 2007 19:20 - Поправил: Oblak


Сегодня смотрел по Euronews TV : Канадский премиер-министр посетил канадскую Арктику; обещал, что канадци будут защищать свою часть Арктики; сказал, что канадци начинают строить военную базу (?) и глубоководний порт (?) в Арктике и т.д и т.п. //// Датчане тоже оживились -- делают что-то на севере Гренланди и разсмотривают свое дно :)) //////... Все ето в самом начале новостей ( каждие 30 минут ) -- в целом большая шумиха и пиар.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 19 Фев 2008 10:40


NYT: план арктического погружения русских разработали американцы


подробнее >> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/02/19/n_11744 47.shtml

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 20 Фев 2008 06:13


Россия покорила второй полюс Земли

Российские исследователи установили государственный флаг на морском дне в районе Южного полюса Земли
-------------------------------------------------------------------
Операцию проводил экипаж научно-исследовательского судна "Академик Александр Карпинский", достигший полюса в море Д'Юрвиля. "В ознаменование Международного полярного года на дно моря в точке полюса с судна спустили флаг Российской Федерации", - цитирует "Интерфакс" заявление пресс-службы Арктического и Антарктического научно-исследовательского института.

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=16ab1a10-2 ea2-479c-b8f7-eb3e6efb4aee&_Language=ru

Я так понимаю, что это Южный геомагнитный полюс

<< . 1 . 2 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024