| Автор |
Сообщение |
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 26 Мар 2008 22:31 - Поправил: Vlad77
На форуме Московского Метеобюро мной была создана тема "Геодинамика как погодообразующий фактор" ( http://forums.hmn.ru/forums/index.php?action=vthre ad&forum=4&topic=3442 ) но к сожалению никто подсказать ничего по теме не смог...
Там я выставил работу М. Р. МИЛЬКИСа МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕДВЕСТНИКИ СИЛЬНЫХ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЙ и немного о феномене Бороздича...
Если кто-то знает или интересовался подобными темами подскажите пожалуйста.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 27 Мар 2008 09:25
Vlad77
Меня заинтересовала вторая статья:
М. Р. МИЛЬКИС
МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕДВЕСТНИКИ СИЛЬНЫХ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЙ
Проведенные исследования свидетельствуют о наличии в среднеазиатском регионе определенной связи между сейсмотектоническими процессами и метеорологическим режимом. Установлено, что подготовка сильных землетрясений сопровождается метеорологическими аномалиями, экстремальные значения которых наблюдаются в районе зреющих очагов обычно в период, предшествующий событию, от 1 мес до 1 года и краткосрочно в период от одного — нескольких часов до одних — двух суток. Вблизи готовящихся очагов ряда сильных землетрясений установлены максимальные значения солнечной радиации, чисел часов солнечного сияния, чисел ясных дней, температуры воздуха, скорости ветра и минимальные величины облачности, чисел пасмурных дней, дней с туманами, осадков, влажности воздуха.
Природа обнаруженных аномалий требует специальных исследований. В настоящее время по данному вопросу могут быть высказаны следующие предположения. Формирование метеорологических аномалий обусловлено тепловыми и электрическими явлениями, сопровождающими подготовку землетрясений. Процессы блоковых движений земной коры в фазах консолидации и разрушения [3] приводят к повышенному выделению тепла недр в атмосферу. Этот процесс наиболее значителен вдоль зон сейсмогенерирующих разломов.
Одновременное повышение температуры воздуха и почвы и изменение режима других метеорологических параметров над областями зреющих очагов землетрясений происходит под влиянием увеличенного потока солнечной радиации, вызываемого в свою очередь уменьшением облачности. Последнее может быть обусловлено аномальными электрическими явлениями в атмосфере. Изменения атмосферного электрического потенциала в периоды подготовки землетрясений, по-видимому, обусловлены повышающейся ионизацией атмосферы за счет увеличения эманаций радиоактивных элементов земной коры и почвы, а также могут быть результатом изменений потенциала источников тока готовящегося очага в земной коре [7].
В целом полученные результаты позволили выявить предваряющие эффекты в режиме метеорологических элементов атмосферы над областями зреющих очагов сильных землетрясений, имеющие прогностическое значение. Они позволяют считать, что на климат отдельных регионов существенное влияние оказывает сейсмотектонический режим земной коры.
Исследования метеорологического режима должны быть включены в комплекс методов, направленных на выявление предвестников сильных землетрясений.
http://forums.hmn.ru/forums/index.php?action=vthre ad&forum=4&topic=3442
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 27 Мар 2008 11:18
Vlad77
Простите, не обнаружил в Ваших сообщениях на указанном Вами форуме никаких упоминаний и ссылок на труды одного из ведущих отечественных специалистов в вопросе метеогеофизики доктора физико-математических наук Сидоренкова Н.С.
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 27 Мар 2008 18:22
LESS
Простите, не обнаружил в Ваших сообщениях на указанном Вами форуме никаких упоминаний и ссылок на труды одного из ведущих отечественных специалистов в вопросе метеогеофизики доктора физико-математических наук Сидоренкова Н.С.
Я имел возможность ознакомится с работой Н.С. Сидоренкова "Нестабильность вращения Земли", больше в Интернете не смог найти, его книгу в интернет магазинах нашёл, но она отсутствует на складах. Если кто-то может достать, с удовольствием куплю.
В этой работе идётся реч о более глобальных взаимодействиях атмосферы и Земли, и ничего не сказано о менене масштабных процесах. И взгляды на физику процессов различны чем у вышеупомянутых авторов.
Но я буду Вам благодарен за любую информацию по данной теме!
Если у Вас есть другие работы Сидоренкова Н.С. (ссылки на них) поделитесь...
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 27 Мар 2008 22:42 - Поправил: yogimax
Из Софии я купил книгу, в кторой как раз и говорится о погодных аномалий, сопровождающих землетрясений. В частности облачных аномалий. Есть доказательства, что над разломами эпицентра катастрофических землетрясений образуются/сопровождаются облачными линеаментами. Там есть два примера сателитных изображений во время Спидагского землетрясения в Армении 7 декабря 1988 г. 10.43 ч., Эрзинджанское землетрясение в Турции 20 апреля 1992 г., 4.59 ч. Геометрия облачного линеамента 7 декабря 1988 г. соответствует с 20 апреля 1992 г. Это дает основания считать, что этот облачный линеамент связан с разломами в литосфере.
В той книге говорится и о реакций животных перед землетрясений. И вот всплыло в памяти огромное количество муравьев которое ползло повсюду на дворе вечером 30 августа 1986 г. когда мы играли там, не подозревая что через 4 часа нас всех разбудит и приведет в панику землетрясение. А поднялся и очень сильный ветер, была сухая буря в тот вечер. В книге точно написано, что мурави выходят снаружи перед землетрясением.
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 27 Мар 2008 22:52 - Поправил: Vlad77
yogimax
Из Софии я купил книгу, в кторой как раз и говорится о погодных аномалий, сопровождающих землетрясений
А книга как называется? Да за линеаменты я тоже слышал, кстати читал в зборнике "Исследование Земли из космоса", "Отражение сейсмичности полуострова Камчатка и острова Хонсю в динамике облачных аномалий на космических снимках Земли" Л.И, Морозова.
Довольно интересная статья...Но о погодных аномалиях она не писала..
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 27 Мар 2008 22:59
Vlad77
Болгарская книга, издание Болгарской Академии наук, автор ст.н.с. Гаро Мардиросян, "Природни бедствия и екологични катастрофи-изучаване, превенция, защита", год 2007
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:14
yogimax
Я думал, что издательство София...
:)
А в инете только ссылки на библиотеки Болгарии..
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:27 - Поправил: Vlad77
yogimax
В той книге говорится и о реакций животных перед землетрясений. И вот всплыло в памяти огромное количество муравьев которое ползло повсюду на дворе вечером 30 августа 1986 г. когда мы играли там, не подозревая что через 4 часа нас всех разбудит и приведет в панику землетрясение. А поднялся и очень сильный ветер, была сухая буря в тот вечер. В книге точно написано, что мурави выходят снаружи перед землетрясением.
Интересные факты, я вчера в книге "Сам себе синоптик" А.Н. Рощин, о муравях тоже читал..
Но для меня очень важно факт сухой бури! Подтверждаются описаные факты Милькесом:
URL
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:35
Vlad77
Да, сухая буря была сильная и вечером когда играли на дворе к 21 ч., землетрясение случилось в 0.30 мин. и тоже продолжалась сухая буря, все испугались, но помню что никто на дворе не выходил (погода была неприятная) подход в дом на первом этаже был переполнен людьми, там сидели после землетрясения, никто не выходил из-за бури. У всех нас осталось ощущение что тот вечер был необычен. Какое-то странное чувство, и тоже связали муравей и пыльную бурю с землетрясением.
Но карта показывает что был градиент, проходил ХФ и жара сменилась прохладой, но без осадков и поэтому получилась сухая буря:
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1986/Rrea0 0119860831.gif
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:39
Vlad77
А в инете только ссылки на библиотеки Болгарии..
Ну там про облачных линеаментов 1 страница всего навсего. Про других индикаторов, биоиндикаторов могу сканировать странички если хотите, но не уверен что успете понять болгарского языка.
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:44 - Поправил: Vlad77
yogimax
Меня интересют сами линеаменты и другие атмосферные явления, показатели, если Вам не тяжело скиньте, пожалуйста эту страницку, буду очень благодарен!
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 27 Мар 2008 23:56
Vlad77
Вот страничка: http://www.snimka.bg/photo.php?photo_id=5475091
Но там снимков нет, наверное нужно искать архив сателитных снимков тех двух дней.
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 28 Мар 2008 00:00
yogimax
Дякую!
Болгарский очень похож на Русский и Украинский якыки.. вполне понятно!
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 28 Мар 2008 00:37
Vlad77
Но для меня очень важно факт сухой бури!
Может Вам будет интересно. Хоть я и не находился близко к эпицентру землетрясений, тем не менее замечал, что погода всегда перед этим и во время землетрясения была сухая. Сильного ветра не наблюдал, но атмосферное давление всегда было сильно пониженным, хотя и не рекордно низким. Замечал также, что и аварии на шахтах тоже в большинстве случаев бывают при очень низком атмосферном давлении.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Мар 2008 09:06
Не совсем в тему, но на Байконуре в день техногенной катастрофы 12 мая 2002 года (обрушение кровли МИКа - монтажно-испытательного корпуса, погибли 8 рабочих-кровельщиков и полностью уничтожены находившиеся в этом корпусе ракета-носитель "Энергия" и корабль "Буран" - тот самый экземляр, который летал в космос в 1988 году)
была тихая влажная погода (накануне прошли дожди), Т/Тd +14/+12, переменная облачность (ВК).
Помню именно гнетущее ощущение тишины и влажности, мутное небо с тусклым солнцем.
Основными причинами катастрофы названа усталось конструкции, перетяжеление кровли из-за обильных дождей, но по некоторым предположениям катастрофе могло предшествовать и слабое землетрясение.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 28 Мар 2008 11:59
Давайте посмотрим какая была погода у нас во время землетрясений, которых я ощущал.
4 марта 1977 г. слабые осадки, сильный ветер до 20 м/с
30 августа 1986 г. уже понятно, пыльная буря
7 декабря 1986 г. солнечно и тихо, спокойно, нулевая динамика атмосферы
30 мая 1990 г. солнечно, приятно, спокойно
31 мая 1990 г. тихо, шел дождь
27 октября 2004 г. без осадков, тихо
Других ощутимых землетрясений небыло.
|
Vlad77
Участник
Ukraine_Vinnytsia
|
# Дата: 29 Мар 2008 17:20
GAO
Замечал также, что и аварии на шахтах тоже в большинстве случаев бывают при очень низком атмосферном давлении.
Да этот факт присудствует, я его тоже замечал..., думаю это связано с явлением которое описал Бороздич (феномен Бороздича), о котором я очень мало знаю и не могу найти хорошей информации...
Corvus
Основными причинами катастрофы названа усталось конструкции, перетяжеление кровли из-за обильных дождей, но по некоторым предположениям катастрофе могло предшествовать и слабое землетрясение.
Даже оно может быть гдето в районе Турции... у меня есть монография в которой показана взаимосвязь между горизонтальным смещением земной поверхности и обрушениями больших строений...
yogimax
Тоесть погодные условия можна разделить на следующие ситуации:
1. антициклонический тип погоды (солнечно и тихо, спокойно, нулевая динамика атмосферы; солнечно, приятно, спокойно; без осадков, тихо )
2. малоградиентное поле низкого давления (тихо, шел дождь )
3. высокие градиенты давления, малая влажность ( сухая буря была сильная )
Уважаемый yogimax, а эпицентры далеко от Вас находились, в Болгарии?
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 29 Мар 2008 17:38
Vlad77
Да этот факт присудствует, я его тоже замечал..., думаю это связано с явлением которое описал Бороздич (феномен Бороздича), о котором я очень мало знаю и не могу найти хорошей информации...
На мой взгляд с шахтами все понятно, метан, который находится в породах под давлением, скачкообразно вырывается из них при понижении атмосферного давления, т.к. увеличивается разность давлений в породе и атмосфере. При бурении скважин тоже имеет место аналогичный эффект, скважина неожиданно дает выброс и, если вовремя не принять меры, может даже начинает фонтанировать.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 29 Мар 2008 18:23
Vlad77
а эпицентры далеко от Вас находились, в Болгарии?
Лишь 7 декабря 1986 г эпицентр был в Болгарии. Все остальные в центре Румынии в горе Вранча.
Несем дискомфорт чужих эпицентров, наши мало беспокоят.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 25 Авг 2009 21:56
По ссылке - текст про геодинамическое районирование МО:
http://alfapol.ru/zaschita_ot_vozdeystviya_geopato gennih_zon/geodinamicheskoe_rayonirovanie_moskvi_i _moskovskoy_oblasti.php
Там есть раздел "Взаимосвязь границ блоков с атмосферными явлениями".
Кто что может сообщить по данному вопросу?
Интересно также мнение о статье вцелом (наш юг МО там как раз подробно рассматривается).
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 6 Авг 2010 19:37
Сегодня посмотрел довольно интересную передачу про Сибирские траппы. Эти уникальные геологические образования, представляющие собой застывшие напластования магмы, по площади превосходящие США в 2 раза. Они были образованы в результате наиболее крупномасштабного извержения в истории планеты, произошедшего около 250 млн. лет назад, т.е. на границе палеозоя и мезозоя. Как рассказали учёные, во время того извержения было выброшено на поверхность в 50 000 раз больше магмы, чем вулканом Килауэа (Гавайи)за всё время его существования! Последствия для Земли были катастрофическими. Глобальная температура на планете повысилась на 14 градусов, в результате выбросов триллионов тонн СО2 при извержении. В итоге 80% флоры и фауны того времени не смогли пережить эту катастрофу (Великое Пермо-Триасовое вымирание).
Сибирские траппы:
 
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 6 Авг 2010 20:52
TornadoF5
Они были образованы в результате наиболее крупномасштабного извержения в истории планеты, произошедшего около 250 млн. лет назад, т.е. на границе палеозоя и мезозоя. Как рассказали учёные, во время того извержения было выброшено на поверхность в 50 000 раз больше магмы, чем вулканом Килауэа (Гавайи)за всё время его существования! Последствия для Земли были катастрофическими. Глобальная температура на планете повысилась на 14 градусов, в результате выбросов триллионов тонн СО2 при извержении. В итоге 80% флоры и фауны того времени не смогли пережить эту катастрофу (Великое Пермо-Триасовое вымирание).
Ну разумеется, именно из-за потепления на 14*С(какая точность для столь отдалённых времён! - хотя ещё лучше смотрелось-бы что-то вроде "на 14,3*С") они и вымерли!;) А то, что в результате подобного извержения (если оно действительно имело место быть) перво-наперво наступила-бы многолетняя якутская зима на всей планете из-за чудовищных объёмов выбросов пыли и аэрозолей в стратосферу (из-за чего и сдохло-бы как раз примерно 80% и более теплолюбивой фауны и флоры конца палеозоя), а затем ещё и многолетние осадки из серной, азотной и прочих кислот - об этом можно и промолчать, да?;) Ведь гибель от похолодания совсем не укладывается в "генеральную линию партии", так?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 6 Авг 2010 21:13
Tintagel
Здесь всё не так просто...
Существенного похолодания возможно и не было, т.к. это извержение относилось к т.н. гавайскому типу, когда очень жидкая лава (базальтовая) вывергается из кратера (а в рассматриваемом случае из множества разломов) довольно спокойно, без взрывов и пеплопадов. При этом во время извержения постоянно выделялось огромное количество парниковых газов, а вот виновников глобальных похолоданий - пепла было очень мало.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 10 Авг 2010 01:26
TornadoF5
Здесь всё не так просто...
Существенного похолодания возможно и не было, т.к. это извержение относилось к т.н. гавайскому типу, когда очень жидкая лава (базальтовая) вывергается из кратера (а в рассматриваемом случае из множества разломов) довольно спокойно, без взрывов и пеплопадов. При этом во время извержения постоянно выделялось огромное количество парниковых газов, а вот виновников глобальных похолоданий - пепла было очень мало.
Как раз здесь всё относительно просто: "довольно спокойно", без взрывов, шума и пыли, лава может изливаться лишь в том случае, если она практически лишена газов - как это и происходит на Гавайях. Но тогда совершенно очевидно, что никаких "триллионов тонн" парниковых газов она не выделит. Если же лава насыщена газами, она всегда изливается, по понятной причине, весьма и весьма бурно, со взрывами и пеплопадами.
Отсюда напрашивается закономерный вывод: изложенная выше зависимость: "Глобальная температура на планете повысилась на 14 градусов, в результате выбросов триллионов тонн СО2 при извержении. В итоге 80% флоры и фауны того времени не смогли пережить эту катастрофу (Великое Пермо-Триасовое вымирание)" является очередной, весьма неудачной (как, впрочем, и все остальные их перлы) "страшилкой" алармистов, имеющей целью запугать якобы грядущим глобальным потеплением тёмных обывателей и домохозяек;)
|
zzann
Участник
Севастополь
|
# Дата: 10 Авг 2010 08:34
TornadoF5
Но ведь это извержение происходило не мгновенно, оно продолжалось наверно несколько десятков миллионов лет. За такое большое время выделявшийся СО2 успевал раствориться в океане.
|
zzann
Участник
Севастополь
|
# Дата: 10 Авг 2010 08:49
Tintagel
Газов в базальтовой и гранитной магме поровну.
В базальтовой магме меньше кремния, поэтому она более текучая и чаще выливается на поверхность.
И очень мало воды.
А зато в гранитной магме больше кремния, поэтому она вязкая, редко добирается до поверхности.
И намного больше воды - откуда бурность извержений, как правила пепла, а не жидкой лавы.
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 15 Авг 2010 23:21 - Поправил: Oblak
Сегодня посмотрел довольно интересную передачу про Сибирские траппы. ................
TornadoF5
Только что смотрел очень-очень подобный ( или вероятно тот же самый ) фильм на ТВ-канале History channel -- ето был епизод серийной передачи "Как ссздавалась Земла?" / How The Earth Was Made /. Как ни было на самом деле, однако во всяком случае все выглядит очень логично -- по крайней мере вполне возможно, что все было примерно так, как описали в фильме.
Сибирские траппы ( как география и площадь ): http://en.wikipedia.org/wiki/File:Extent_of_Siberi an_traps_german.png
================================================== =======
В итоге 80% флоры и фауны того времени не смогли пережить эту катастрофу ( Великое Пермо-Триасовое вымирание ).
TornadoF5
А иначе ..... по вопросу о причинах Великого Пермо-Триасового Вымирания есть целая куча разных теории и гипотез --- астероид, комета, извержение метана с дна океана и т.д. ( только здесь 8 штук ):
http://www.answers.com/topic/permian-triassic-exti nction-event#Causes_of_extinction_event
================================================== ============
Но ведь это извержение происходило не мгновенно, оно продолжалось наверно несколько десятков миллионов лет.
zzann
В етом фильме геологи говорили ( и обьяснили как ето научно доказываертся ), что извержение длилось "только" один ( 1 ) млн. лет.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Апр 2011 15:30
Последнее время в СМИ пиарится Александр Захаров со своими прогнозами землетрясений, природных и техногенных катастроф. Вчера он выступал на РТР в программе "Прямой эфир".
Вот небольшая заметка про него
http://ecocollaps.ru/novosti-odnoi-strokoi/pitersk ij-analitik-aleksandr-zaxarov-ves-mir-zhdet-leto-k atastrof.html
А вот его сайт
http://life-planet.ru/
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 12 Ноя 2015 01:25 - Поправил: Subtropic
Ученые: миллиард лет назад Сибирь располагалась на экваторе Правда подо льдом.
vesti.ru/videos (с показом карт дрейфа материков и прогноза распределения)
|
