Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 75 . 76 . >>
Автор Сообщение
Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 31 Авг 2013 00:06


Anaxagoras
Не знаю, возможно даурская. Побеги рыхлые из-за молодого возраста или это особенность вида?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 31 Авг 2013 00:31


Побеги рыхлые из-за молодого возраста или это особенность вида?
Vetragor

Не имею ни малейшего понятия, ибо совсем не силён в хвойных. Я сначала не мог понять между Европейской и Сибирской, но потом сестра сказала, что вполне возможно некая Дальневосточная или ещё какая-то. Внешность видимо обманчива, учитывая чрезвычайную засуху, тем более, что там и так воде не держится, несмотря на глину - это вершина рельефа. Если уж она перенесла это засушливое лето, то наверно Лиственница европейская.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 31 Авг 2013 00:42


Anaxagoras На нашу лиственницу, которая растёт на западе и юго-западе Германии в лесах гор и возвышенностей (от 300 м над уровнем моря) и повсеместно в парках, не похоже - у неё иголки расположены пучками, а у этой по одной, да и формой веток как-то не похоже.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 31 Авг 2013 00:55


как-то не похоже
Eiswinter

Да знаю я, ибо уже до написания здесь исключил Европейскую и Сибирскую, но что тогда? Важным моментом является хорошая засухоустойчивость. А внешность... не знают даже специалисты хвойных.

Pirocumulus
Участник

Одесса
# Дата: 9 Окт 2013 15:53


Подниму тему, так как она кажется наиболее подходящей. На моей улице зелентрест развел кипучую деятельность, обрезая софоры. Дело полезное, учитывая, что присутствует много опасных пересохших веток, которые в любой момент могут рухнуть, но... Обрезано было и много зеленых, да что там, на большинстве деревьев срезали фактически все кроны, оставив только основной ствол и несколько толстых сучков-ответвлений. Я всё могу понять: то, что ветка зеленая ещё не значит, что она благополучна; безусловно срезать надо такие, которые идут не вверх, а вбок, опасно прогибаясь под своей тяжестью или "ложась" на дома, но опять-таки, спилили не только их, а все кроны, оставив одни обрубки. Знаю, это не губительно для дерева, и весной они должны восстановиться, пустив свежие ветки, но зачем лишать людей естественной тени, необходимой в жару? Возможно, и есть какое-то толковое объяснение, именно потому и решил написать тут.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 9 Окт 2013 16:55


Pirocumulus
У нас также срезали в прошлом году, сейчас уже отросли ветки чуть ли не в метр.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 9 Окт 2013 17:14


Pirocumulus,

Та же ситуация с тополями почти в каждом крупном городе, где они растут. Понятно, что тополь - дерево хрупкое, и его надо немного обновлять, чтобы ветви не сыпались на головы гражданам. Но сами деревья превращаются непонятно во что. Как красивы тополя, которые много десятков лет растут без этих процедур, в поселках и небольших городках! Большое, живописное дерево. Правда, если уж рухнет после урагана, то может быть беда.
Софора такое же хрупкое дерево? Если да, то тут просто перестраховка. Городским властям наплевать на тень, им нужно, чтобы не было жалоб на падающие ветви и стволы. Отсюда и подход.

Pirocumulus
Участник

Одесса
# Дата: 9 Окт 2013 17:23 - Поправил: Pirocumulus


Ruxs

Софора - не самое крепкое дерево, но крепче тополя однозначно. В том-то и перегиб, что спилили не только проблемные ветки, но и вполне нормальные. Возможно, так и хотели - обновить, освежить деревья, листва на заново отросших ветках в таких случаях куда сочнее и гуще, но выглядит такое дерево действительно неприглядно, по крайней мере, в первые годы: толстенный ствол, покрытый маленькими ветками, как мхом, ну и плюс проблемы с тенью. Возможно, через пару лет и признаю правоту зелентреста, а пока получается палка о двух концах.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 10 Окт 2013 09:57


Pirocumulus
В том-то и перегиб, что спилили не только проблемные ветки, но и вполне нормальные. Возможно, так и хотели - обновить, освежить деревья, листва на заново отросших ветках в таких случаях куда сочнее и гуще, но выглядит такое дерево действительно неприглядно, по крайней мере, в первые годы: толстенный ствол, покрытый маленькими ветками, как мхом, ну и плюс проблемы с тенью.
Шквал может уложить практически любое дерево. Такое дерево может при падении серьезно травмировать или даже убить стоящего рядом человека, разбить машину. Но это не значит, что надо лишать города деревьев. Шквал может и крышу дома на голову кому-то опустить, как эту крышу не закрепляй.
В последние годы «Зеленстрой», превратившийся, по словам моей жены, в «Зеленрез», обрезает деревья, которые раньше обряду обрезания не подлежали, – липы, каштаны. На фото – образец «покращення» скверика от местных властей, стремившихся «набрать очки» и обеспечить победу в районе своему кандидату, который много чего «улучшал», в том числе и этот скверик. Правда, жители района не оценили такой заботы, впрочем, это уже другая тема.

Рядом с самым раскидистым каштаном района, которому лет сто было, не меньше, стали строить дом для районной администрации. Каштан «аккуратно обрезали», но весной он только обозначил попытку дать новые побеги, которые долго не просуществовали. Далее дерево срезали (правда, более чем через год, если не ошибаюсь, – формально проявляли заботу, а вдруг воспрянет). Впрочем, нет дерева/природы/человека (ненужное вычеркнуть) – как известно, нет проблемы.

Pirocumulus
Участник

Одесса
# Дата: 29 Окт 2013 20:02


Вот такой постапокалиптический вид сейчас имеет моя улица:

Прежний вид запечатлеть, к сожалению, не успел, но всё было в зелени, примерно как видимый кусок пересекающей улицы в левой части фото, дома напротив почти не было видно. Красиво и умно говорят о перспективах, но что-то верится неохотно и пока улицы изуродованы:
http://www.youtube.com/watch?v=foWiPBCUQ-8

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 29 Окт 2013 21:05


Вот такой постапокалиптический вид сейчас имеет моя улица:
Pirocumulus
Отрастут. Гуще прежнего будут.
Вообще только стволы оставляли, пару лет назад -


Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 29 Окт 2013 21:11 - Поправил: Sunspot


Тополя очень быстро наращивают зелёную массу, стволы вырастают по 2 метра в обхвате, на высоту девятиэтажки. Но так же легко ломаются, в сильный ветер, доставляя много хлопот городскому хозяйству, а то и попросту убивая.




Pirocumulus
Участник

Одесса
# Дата: 29 Окт 2013 21:42


Sunspot
Тополя очень быстро наращивают зелёную массу, стволы вырастают по 2 метра в обхвате, на высоту девятиэтажки. Но так же легко ломаются, в сильный ветер, доставляя много хлопот городскому хозяйству, а то и попросту убивая.

У нас пока больше за софоры взялись, хотя бОльшую опасность как раз тополя представляют. Если кроны отрастут, то действительно листва будет и гуще, и свежее, как было с небольшим деревцем - вторым слева на фото с дальней стороны улицы. Раньше оно не уступало в размерах соседям, но было поломано ураганом 31 мая, остался один ствол, но после этого буквально за месяц наросла небольшая нынешняя крона. Но не факт, что так будет со всеми деревьями, некоторые могут и не пережить. В общем, в данном случае цыплят будем считать по весне.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Ноя 2013 18:46 - Поправил: LESS


Перенесу в эту тему с позволения участников, чтобы сохранилось и легко нашлось при желании.

Ruxs

[i]Посоветую две работы:

Антанайтис, Загреев. Прирост леса. М., 1981 (осторожно, теория и формулы!)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1639073

Диагнозы и ключи возрастных состояний лесных растений. Деревья и кустарники. М., 1989 (это по лиственным древесным растениям)
http://ashipunov.info/shipunov/school/books/diagno zy_i_kljuchi_vozr_drev_rast_1989.djvu

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Ноя 2013 23:58


LESS,

Вторая ссылка получилась "битая". Исправить бы.

Спасибо за перенос.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 4 Ноя 2013 00:46


Ruxs

Ок.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 4 Ноя 2013 15:18


Eiswinter
Интересно, никогда бы не подумал. Выглядят, как совсем настоящие дремучие леса. Какие же леса тогда естественны для подмосковья, берёзовые наверное?


Если немцы даже свои естественные леса давно превратили в парки, то для русского человека вполне посильна обратная задача - мы даже искусственные посадки легко превращаем в естественные непролазные дебри!:)

Перенёс разговор в более подходящую тему.

Коренных осиновых\берёзовых лесов в средней полосе ЕТР не бывает. Все наши берёзовые рощи - это вторичные леса на месте вырубленных коренных. Берёза в них постепенно замещается основными породами. Для нашего региона это дуб, клён, вяз. Но это процесс очень длительный, в не одну сотню лет.
Берёза и, в меньшей степени, осина, очень светолюбивы и не могут расти под пологом других деревьев.

Что касается хвойных пород - сосны и ели, то у нас они не могут конкурировать с лиственными без помощи человека. Вот к востоку от Коломны, в Мещёрской низине, хвойные леса являются уже коренными, ибо болотистая местность мешает развитию лиственных лесов.
В наших сосновых лесах (а они почти все искусственные посадки) молодая поросль представлена в большинстве дубом и клёном. Незначительное количество сосновой поросли наблюдается лишь на светлых опушках. Т.е. лет через 50-100, когда дубы и клёны достигнут высоты теперешних сосен, сосны погибнут от затенения, и лес станет лиственным. В лиственном лесу сосна не способна возобновляться, ибо молодые сосны очень светолюбивы и гибнут при малейшем затенении.
Ель у нас встречается лишь единичными экземплярами, и лишь очень старые особи, зачастую возвышающиеся над основной массой деревьев. Молодой естественной еловой поросли в наших лесах практически не встречается. Несмотря на то, что ель очень теневынослива и может расти в самом густом лиственном лесу, конкурировать в наших условиях с лиственными ей, очевидно, не под силу.

venalainen1
Участник

# Дата: 13 Ноя 2013 21:26


В газете у нас написали, чем же плох теплый ноябрь. Теплый ноябрь: прогулка по осеннему лесу - удовольствие. Мягко пружинит хвойный ковер под ногами, влажный воздух пахнет хвоей и прелыми листьями. Теплый ноябрь – подарок для жуков-типографов, которые полчищами пожирают еловые леса. Последняя беда нашего леса – жук-типограф, который нападает на ели. Больные деревья он определяет по запаху и нападает на них. При отсутствии ослабленных елей, жуки могут питаться здоровыми деревьями или деревянными постройками.
Со стремительной скоростью жук продвигается в сторону Урала и Пермского края

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 18 Ноя 2013 23:12 - Поправил: Vetragor


Вы это в трезвом состоянии пишете? У меня в жилищах каждый год с конца января вплоть до мая идёт пробуждение - у комнатных растюх. Идентичная ситуация бот. садах. А сейчас у всех растюх глубокий зимний сон, несмотря на тепло, ибо темно. Также в Индии и прочих истинно тропических странах в марте пейзаж абсолютно безжизненный - отсутствие осадков на протяжении многих месяцев сказывается. Бамбуки выглядят мертвее наших, которые замёрзли. Ну и тамошние бананы чисто физиологически привыкли впадать в сон из-за засухи. Трава тоже безжизненная, да и листья пальм сильно потрёпаны засухой и палящем солнцем. И ещё до наступления дождей расцветают многие растения. То есть, мощь пробуждения в тропиках даже более выражена, чем на Севере, где жизнь во всех аспектах угнетена. Как только я не пытался укоренить тропических бамбуков - ну никак не удаётся, а в той самой Индии ветка бамбука, поставленная в кружку, вымахает мощные корни. По отзывам жителей Индии, там укореняется даже метла, образно выражаясь. Вот так! А Вы всё гнёте свою линию холода - источника жизни.
Anaxagoras

Ага, во огороде бузина а в Киеве дядька :)
Во-первых я говорил о морозах как о факте и явлении и не говорил того, что они нужны непременно сильные и как можно более долгие.
Во-вторых ,речь была о стимулирующем и оздоравливающем действии морозов или хотя бы заморозков на растительность умеренного пояса и субтропиков.
И не пытайтесь отрицать его.

И ещё до наступления дождей расцветают многие растения.

Больше чем уверен, что это единичные виды растений по сравнению с тамошним видовым изобилием, и те имеют глубокую корневую систему и не зависят от засухи. Для остального большинства пробуждение и активный рост начинается с приходом летнего муссона, и это пробуждение далеко не тождественно весеннему в умеренных широтах.
На Индо-гангской низменности естественных ландшафтов мало, потому судить по ним некорректно.
Вы когда-нибудь наслаждались запахом весеннего леса, молодой листвы и её фитонцидов, запахом весенней травы в период её активного роста, так вот без морозов всего этого бы не было. Также молодой траве куда легче прорастать сквозь прошлогодний пласт старой, прижатой снегом и существенно подопревшей, чем сквозь ворох неприжатой снегом травы.
Также листва вечнозелёных весной выглядит очень блёклой и по сравнению с молодой у листопадных, пышащих жизнью.
Эфемероиды- растения наоборот. В наших местах например цикламен выпускает молодую листву в октябре, в декабре обычно зацветает и пик цветения приходится на февральские и мартовские окна, а в мае его листья уже желтеют и выгорают. И их естественный ритм без морозов и холода был бы невозможен.

хотя дай тепло природе - будет всё благоухать и цвести по несколько раз в год на любой широте

Subtropic
Будет, но не всё и только при наличии влаги, и как сказал выше, некоторые просто не смогут круглогодично вегетировать без периода покоя и хотя бы минимального промораживания.
Всё же вода более важный фактор чем тепло. Как ни коротко лето в тундре, но вегетация там происходит каждый год и ковёр растительности сплошной, а в настоящих пустынях вегетация бывает раз в десятилетия или даже столетия, и то не сплошным покровом.

Если голого человека выпустить на улицу при морозе на снег, то он в короткое время умрет. Не забывайте что мы теплокровные существа.

Очень примечательно, что Вы пишите о желании морозов и снегов, при этом живя в местностях с теплым климатом, где снег и морозы бывают всего несколько дней в году.
* предлагаю в один из своих отпусков приехать к нам на Кольский полуостров зимой- насладитесь и морозами со снегом, и полярными сияниями.

alexmet

Насчёт голого человека в снегу Вы прекрасно знаете что есть и исключения. К тому же всё может быть и лекарством и ядом, а зависит от дозы.

Опять же , я говорил о пользе морозов как о явлении и факторе, и не утверждал что они полезны наибольшей силы и продолжительности.
Не сомневаюсь, что на Кольском можно насладиться морозом и снегом, но не обязательно для этого ехать именно на Кольский. :) А вот для наблюдений полярной ночи и сияний у вас действительно одно из удобнейших мест. :)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Ноя 2013 23:40 - Поправил: Anaxagoras


не пытайтесь отрицать его
Vetragor

Вообще-то как минимум 90% всей растительности планеты не нуждаются в заморозках даже до -0,1. Достаточно прохлады +5..+1, да и то она по большей части нужна из-за дефицита света или сухости. Так что растения по большому не зависят от мороза.
Я наверно неправильно написал, но мне простительно. Именно так - в центральной или как бы даже влажной части Индии перед муссоном лишь отдельные виды растюх выглядят живыми, а так... такая же смерть, как у нас в марте. Но уже в первые дни после начала дождей вегетация пробуждается взрывной мощью. А у нас... пробуждение вялое. Для изменения ландшафта от мёртвого склепа до пышной зелени обычно месяц требуется и никогда меньше двух недель не бывает. Это Вам не Кавказ, а Север.
Фу... спровоцировали меня на ответ, а то я ведь обязался игнорировать Вас.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 19 Ноя 2013 00:02 - Поправил: Vetragor


Anaxagoras
А у нас... пробуждение вялое.

Это потому что у моря. У нас также весна чаще всего затяжная. Но в континентальных районах пробуждение и все фенофазы как правило очень стремительны и за 1-2 недели всё преображается.

Фу... спровоцировали меня на ответ, а то я ведь обязался игнорировать Вас.

Дуйтесь на здоровье, кругом же одни плохие и вообще мир ужасно несправедлив. ;)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Ноя 2013 02:12


в континентальных районах
Vetragor

Типа в жаркой Москве? Да, замечал, как и в Самаре и прочих мест глубокой суши.
Но ведь много мест, которые близки к воде. Кстати, весна и пробуждение вегетации раньше всего происходит на побережье моря, также в Риге и Юрмале (городок сельского типа, ибо в основном там частные дома на протяжении 40 км у залива) она опережает СВ страны. Так что опять Ваши предположения мимо действительности. А даже если бы так, то для Латвии и остальных местностей у воды выгоднее не иметь вылазки Лютого.
Дуйтесь как раз Вы, ибо критикуете весь мир куда больше обывательских атеистов. Духовные люди не являются причиной для раздоров.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 26 Ноя 2013 12:57 - Поправил: Vetragor


Выражаю благодарность kostianу за предоставленную ссылку на интерактивную карту лесов. http://earthenginepartners.appspot.com/science-201 3-global-forest

Привлекла внимание российско-финская граница, которая отлично прослеживается на этой карте по типам лесного хозяйствования. http://savepic.ru/4856069.htm
На российском Карельском перешейке вцелом лесопокрытая площадь с местами крупными вырубками и гибелью лесов и в сравнении с ним финское лоскутное одеяло. Отчётливо прослеживается полоса явно погибших лесов на обоих сторонах. Кто-нибудь из жителей Северо-Запада может сказать чем она вызвана?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 26 Ноя 2013 20:27


Vetragor

Интересная карта!

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 27 Дек 2013 00:45


Сегодня сделал пару снимков нашей дикой облепихи

http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/album/15492 6/



Растет в чистом поле. Зарослям уже лет двадцать как минимум. Рядом есть лощина - там роща дикой облепихи ещё больше разрослась.

Ощущение такое, что этот вид чувствует себя как дома.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 27 Дек 2013 12:12


Vetragor
Отчётливо прослеживается полоса явно погибших лесов на обоих сторонах
Вы имеете в виду красные полосы?
Если да, то я посмотрел по монинским лесам, они соответствуют вырубкам или солярным просекам, которые сделали несколько лет назад

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 28 Дек 2013 09:00


slava31
Уже выяснили, это полоса ветровала, образовавшаяся в конце июля 2010.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 30 Дек 2013 18:18


LESS

Сегодня сделал пару снимков нашей дикой облепихи

А лыжники где? Срочно всех выловить и пересчитать! С таким СП одно удовольствие покататься, главное мазь правильно нанести.

Ощущение такое, что этот вид чувствует себя как дома.

Интересно. Вообще облепиха прекрасно себя чувствует в центре ЕТР, дает обильную поросль, активно разрастается. Заросли очень неприятные, колючие. Но в моем случае ее не сравнить по силе разрастания с сиренью, скажем, естественным видом для региона.

В вашем же случае, вероятно, мощное разрастание облепихи связано с преобладающими почвами с большой долей песка. Плотные субстраты облепихе не так нравятся.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 31 Дек 2013 02:27


Tuskar

вероятно, мощное разрастание облепихи связано с преобладающими почвами с большой долей песка.

Там глина от горизонта до горизонта.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 31 Дек 2013 02:54


Там глина
LESS

Красная, серая или синяя? Если желтоватая, светло-бурая, то это не чистая глина, а примесью песка.
А то, что некий не местный вид чувствует себя, как дома, ещё скромно, ибо частенько чужаки начинают вести себя даже агрессивнее, чем дома. Вот Ирландский плющ стал настоящим бедствием в тёплой части США. Таких примеров много.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 75 . 76 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2025