Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ qwerty ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [17 Ноя 2019 16:37]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
belman
Участник
Письмо
Минская область, п. Дружный
# Дата: 9 Мар 2011 19:57


Anaxagoras
Для сохранения и восстановления плодородия наших земель нужны леса лиственных деревьев, но у нас сажают в основном сосны.

А какие лиственные деревья кроме осины и берёзы могут успешно конкурировать с хвойными в Латвии?У нас например лишь в поймах рек широколиственные деревья занимают доминирующее положение,в остальных местах хвойные вытесняют остальные виды.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 9 Мар 2011 20:44


Да вообще-то на плато под 2000м тоже не шибко жарко.
бамбуки-ни в коем случае, они эту глину протыкают своими столлонами как пырей, им главное, чтоб источник воды был, тогда высокие вырастут, а если на сухом месте- 1,5-2,5 м,не выше
И ваши зелёные и экодвижения не предлагают изменить такую ситуацию?
у вас близки к идеальным условия для молочных хозяйств, сочные травы растут всё лето- благодать, сколько укосов можно сделать с одного места, очень урожайны ягодные кустарники
ещё немало плюсов можно найти
Есть планы заложить плантацию, учитывая перспективность этого растения.
Vetragor

Я скорее имел в виду инсоляцию юга, а не Тср как такую.
Ну, у нас они реально гниют в глине + в переизбытке влаги. Я понимаю, что нужны виды, любящие вечную влагу, но пока не добрался до таких, хотя один вид фаргезий есть. А большинство морозостойких не переносит излишнюю воду даже летом, а что у них осенью и зимой, даже думать страшно... А на большую высоту, чем 2..3 м я и не надеюсь.
Экодвижения за сохранение нашей тайги, то есть преобладание сосен, и никакого с/х.
Молочные хозяйства, чтобы эксплуатировать бедных коров? Нет, я против такого. Какие такие сочные травы? Только в поймах рек и ещё в низинах, а так обычно сухая и редкая трава высотой 15..20 см, а под ней сплошной мох. Также добавлю, что зелёной массы трав так мало, что просто нереально ею обогащать почву (имею в виду органикой). До сих пор ищу растения, которые способны нормально вырасти и осенью отдать свою органику земле. Только прошлое якобы сверхжаркое лето удивило мощными травами (местами под 1 м, а где обычно ничего не росло, появилась редкая низкая травинка) во всех лугах. Кто хотел, мог скосить два раза за сезон, но местное ленивое население насильно не заставить такое сделать.
Как это урожайны ягодные культуры? Обычно цветки вымерзают в весенних заморозках (особенно актуально для лесных ягод), а вот прошлом мае не было заморозков, вот и был сверхурожай всех ягод, хотя в мокрые лета (последнее не было исключением) ягоды и сами кусты поражаются всякими грибковыми болезнями.
Всех плюсов пожирает нехватка тепла. Всё таки вегетация и её продуктивность связана с некоторым теплом и инсоляцией.
Насчёт гникго может лучше через почту обсудить? У меня есть семена тоже где-то под 5 кг, осенью уже надоело чистить такое количество. Первых соток семян чистил голыми руками, но последствия были неприятны, потом только в перчатках. А тысячи семян так и остались на дереве, когда напал жестокий мороз в конце ноября. На протяжении двух месяцев почти каждое утро бежал собирать семена. Это был самый обильный урожай у того дерева, да и он вообще единственный плодоносящий в Латвии. Так у вас там тоже люди растаптывают семена этого наследия далёкого прошлого? Варварство какое-то...

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 9 Мар 2011 21:00


А какие лиственные деревья кроме осины и берёзы могут успешно конкурировать с хвойными в Латвии?
У нас например лишь в поймах рек широколиственные деревья занимают доминирующее положение,в остальных местах хвойные вытесняют остальные виды.
belman

Нет одного доминирующего вида из лиственных, а в естественных условиях ничто неспособно конкурировать.
Это Вы про всю Белоруссию? Не ожидал, что и у вас тайга. Всё таки в Литве лиственных больше, чем хвойных.

belman
Участник
Письмо
Минская область, п. Дружный
# Дата: 9 Мар 2011 21:11


Anaxagoras
Нет не про всю,а в основном про леса севернее Минска,кроме гродненской области.Хотя и на юге сосна также доминирует на сухих местах,но ели нет совсем.
Вот читаю в Беларуси хвойные 65,4% ,мелколиственные 30,7.Широколиственные всего 3,9%,при том большая их часть на западе страны и в пойме Припяти.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 9 Мар 2011 21:25


на юге сосна также доминирует на сухих местах,но ели нет совсем
в Беларуси хвойные 65,4% ,мелколиственные 30,7.Широколиственные всего 3,9%
belman

Выходит, что там ель не способна конкурировать с лиственными видами? Неужели лета слишком тёплые? А ведь и правда лиственные опережают ель в первые годы.
Вот у нас нигде не отделены мелколиственные и широколиственные, все вместе. Но поскольку в Латвии лесами называют и заросли ивовых (да хоть 1..3 м высотой), то вполне возможно, что в последнее время часть хвойных деревьев значительно уменьшилась (официально), хотя в действительности у нас всё равно леса состоят из хвойных.

belman
Участник
Письмо
Минская область, п. Дружный
# Дата: 9 Мар 2011 21:54 - Поправил: belman


AnaxagorasВыходит, что там ель не способна конкурировать с лиственными видами? Неужели лета слишком тёплые?
Видимо так,я давно замечал что даже у нас на опушках ели постоянно сохнут,хотя в последние 2 влажных года перестали.
А ещё более длительный вегетационный период(около 5 месяцев),даёт возможность развиваться более теплолюбивым видам,таким как граб,дуб образует обширные рощи.

А насчёт мелколиственных,то это по сути первичные леса,которые в 99% случаев заменяются хвойными.

Вот даже карту по ели нашёл.


Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 9 Мар 2011 22:38


belman

Википедия, конечно, ещё тот источник... В целом возможно карта правильная, но всё таки чисто в Латвии ель не найти в центральной части, то есть, вокруг залива, ибо там засушливо и сплошной песок. Также в Литве нужно постараться, чтобы на всей территории найти этот довольно капризный вид. То есть, возможно в действительности ареал этого вида ещё меньше, чем показано на карте. А в Центральной Европе конкурирует с другим видом.

belman
Участник
Письмо
Минская область, п. Дружный
# Дата: 9 Мар 2011 22:41 - Поправил: belman


Anaxagoras
У нас в пуще пихта кстати растёт,правда популяция сокращается.
Кстати смотрел как-то что на берегу Рижского залива произрастает Тисс в диком виде - это правда?У нас он вымер ещё в позапрошлом веке.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 9 Мар 2011 23:07 - Поправил: Anaxagoras


смотрел как-то что на берегу Рижского залива произрастает Тисс в диком виде - это правда?У нас он вымер ещё в позапрошлом веке.
дуб образует обширные рощи
belman

Я лично не обследовал всё побережье залива, но никогда его не встречал. Я вообще впервые в жизни его увидел в магазине в прошлом году, а на природе в дендрарии в западной Латвии (тоже в прошлом году). Большинство местных жителей вообще не знает про такое растение и визуально не распознали бы. Это растение в нашей Красной книге рядом с плющом и оба растения естественно растут только на самом берегу моря. Плющ не плодоносит, возможно и тисс тоже.
Вроде в Литве есть чистые рощи дубов, а у нас только одиночные деревья. Всё таки слишком холодно у нас.

Vetragor
Участник
Письмо
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 9 Мар 2011 23:08


Anaxagoras
belman
А липа разве не конкурент хвойным у вас? Насколько я знаю, она своим ареалом заходит далеко в Сибирь, до Кемеровской области включ.
И вообще у Вас обоих не Архангельская область, клёны, ясени,вязы а где почвы поглинистее- и дубы вполне смогут потеснить сосен с ёлками, надо только немного им помочь в молодом возрасте. Стоит интродуцировать и дальневосточники (бархат амурский, дуб монгольский, тополь Максимовича, кучу клёнов)и американцы. Уверен, всё приживётся.
Anaxagoras

Так у вас там тоже люди растаптывают семена этого наследия далёкого прошлого
Ещё как, а кто будет под ноги смотреть, если они на тротуар падают? хорошо, что большая часть кроны находится в дестком садике и в той его части, где дети не бегают.
Я их чищу голыми руками, не брезгливый, потом просто водой промываю и заодно удаляю всплывшие.
К стати, иногда съедаю парочку семян))).
Молочные хозяйства, чтобы эксплуатировать бедных коров?
Зачем же так категорично. Небольшие семейные хозяйства-это не экспуатация. Тем более не все мясоеды сразу станут веганами))). Молоко-благостная пища!А бычкам применение найдётся.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Апр 2011 18:19


Tuskar

Что-то теперь уже и сомневаюсь, высаживают там молодые сосны или деревья сами возобновляют свою "популяцию" на месте вырубки.

http://csfm.marstu.net/elearning/vozobnovlenie/tex t/6.html

Вот этих ведь никто не сажал: http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348956 ?page=5 , сами выросли когда-то на этой же поляне!

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 16 Апр 2011 18:28


LESS

Да, при совпадении условий семена сосны активно прорастают, и можно обнаружить примерно одновозрастные молодые деревья, на, к примеру, заброшенном поле. Собственно и с вырубками та же история. Удачный год, высокая степень прорастания семян, и удачные условия первых лет после прорастания. Такое у нас в Поочье часто встречается мне - целые участки бывших полей, поросшие сосенками.

А вот на фото - вроде посадки, так как ровным рядом растут.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 17 Апр 2011 01:21


Tuskar
Doof

Вопрос к вам как к специалистам.

Сегодня в лессном массиве возле Оки мою были сделаны такие наблюдения (фотографии прилагаются):

первый кузнечик в этом году (кстати, что за вид, не подскажете?)
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349068 ?page=11

красный жук в чёрную точечку (название не помню)
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349030 ?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349024 ?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349029 ?page=9

первые бабочки (желтые и коричневые)
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349087 ?page=12

первая ящерица (большая и толстая, фото сделать не успел)

и какое-то невероятное скопление лессных муравьев:
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348995 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348996 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348997 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348998 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/348999 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349000 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349001 ?page=7
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/349002 ?page=7
(что это - рождение нового муравейника на вырубке?)

Вопрос: насколько эти явления необычны (особенно в сочетании с соседствующим снежным покровом)? Может быть на других форумах, посвященных, к примеру, насекомым было бы важно сообщить об этих фактах?

Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
# Дата: 17 Апр 2011 01:26


красный жук в чёрную точечку (название не помню)
Клоп?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 17 Апр 2011 01:32


Grajdanin

Клопы немножко другие:
http://www.putnik.nkorol.ru/franc/page_7.html

Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
# Дата: 17 Апр 2011 01:51


LESS
Правда? :)
http://www.putnik.nkorol.ru/franc/page_1.html#p1

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 17 Апр 2011 03:40


Grajdanin

Спасибо, действительно клоп (клоп-"красногвардеец" #)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Июн 2011 22:47


У нас на пустыре растёт дуб, так у него листва намного более яркого и насыщенного зелёного цвета, чем у всех остальных таких деревьев в районе. Чем это может быть вызвано?

Вот фотографии:

http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/360857 ?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/360858 ?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/less-pole/view/360859 ?page=0

Vetragor
Участник
Письмо
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 3 Июн 2011 23:03 - Поправил: Vetragor


LESS
У дубов сама по себе довольно тёмная листва. Но если он отличается от соседних, наверное это от обилия воды и питания у него.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 6 Июн 2011 10:56 - Поправил: Tuskar


Проблема лесов по трассе Дон в Домодедовском районе становится все очевиднее. Практически на протяжении всего пути трассы в Домодедовском районе отмечается усыхание деревьев как в непосредственной близости от дороги, так и на расстоянии от дороги в 100-300 метров. Усыхание как больших деревьев, так и кустов. С восточной стороны дороги усыхание сильнее. Сильно пострадал сосняк недалеко от хозяйственного рынка (кто там проезжает, знает это место), сосны будто обожжены, имеют желтый цвет хвои. На одном из участков усыхает большая березовая роща, зрелище жутковатое.

Отмечу, что на этом участке наблюдалось особенно сильное обледенение деревьев, и предположу, что возможно близ трассы обледенение сопровождалось скоплением на деревьях вредных примесей, возможно - реагентов, которыми поливали дорогу на данном участке, что вызвало усыхание побегов, массовую гибель почек.

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 6 Июн 2011 12:27


Tuskar

Вот!
Хотел как раз написать про деградацию древесного мира.
Замечено, что н а СВ Москвы и прилегающих районах области (Мытищи - Пушкино) много (до 70 процентов) берез, находящихся как бы в "полусонном" состоянии (т.н. недораспустивших листья). Отметил также много полусухих тополей и полностью высохших неких деревьев, не опознанных ввиду отсутствия листьев (типа клен - вяз) вдоль Ярославского ш. до г. Пушкино.
На С-В Москвы (Отрадное, например) очень много деревьев с частично высохшей кроной.
Дубы все зеленые.
Каштаны тоже.
Липы тоже.
Хвойные, в частности сосна, лиственница, чувствуют себя хорошо. Ель - похуже.

Такое ощущение, что мелколистная береза не выдержала сухой теплой погоды на фоне своих широколистных собратьев.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 6 Июн 2011 12:52


Sibiryak

много (до 70 процентов) берез, находящихся как бы в "полусонном" состоянии (т.н. недораспустивших листья)

Вообще это почти катастрофа.

Что интересно, если брать Ю-З Москвы (исключая территорию около МКАД - там высок процент усыхающих деревьев) - наоборот, все пышнейшим образом зеленеет, зелень яркая, то же самое на юге области, деревья, трава - очень все мощно весной тронулось в рост, думаю, тут еще дым удобрил дополнительно почву.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Июн 2011 14:00


SibiryakХотел как раз написать про деградацию древесного мира

TuskarВообще это почти катастрофа.

А как послушаешь одного участника, так ни...чего особенного - каждый год у нас здесь так вроде как по-его получается.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 6 Июн 2011 14:41


LESS

А как послушаешь одного участника

Ну так нет же официальных данных. А коли их нет, то и проблемы нет. :-)))

Ситуация напоминает последствия посыпки реагентами зимой 1998 года (если не путаю). Тогда много деревьев в Москве усохло, и Лужков пообещал больше такие реагенты не применять.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Июн 2011 14:50


Tuskar
Ну так нет же официальных данных. А коли их нет, то и проблемы нет

+100

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 6 Июн 2011 14:50 - Поправил: Balin


А как послушаешь одного участника, так ни...чего особенного
LESS

Ерунду не пишите. Усыхание деревьев возле Москвы или в Москве - я про этого вообще ничего не говорил, этой темы не касался и ни с чем не связывал.

По поводу возможной причины высыхания деревьев. После лета 2010 деревья ослаблены + негативное влияние мегаполиса. Возможно, замерзающий дождь и гололед декабря 2010 г также повлиял: ветки и сами березы из-за льда падали.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 6 Июн 2011 15:26


Balin

Ерунду не пишите

Пора бы уж привыкнуть к тому, что мы с LESS пишем ерунду, и незачем это так часто повторять. ;-)

После лета 2010 деревья ослаблены + негативное влияние мегаполиса.

Интересно, почему в одних местах суперзеленое все, а в других - массово у деревьев сухие ветки.

Возможно, замерзающий дождь и гололед декабря 2010 г также повлиял

ИМХО повлиял состав намерзающего тумана/дождя. Возле трасс он мог быть с повышенным содержанием опасных для деревьев веществ.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 6 Июн 2011 15:33


Вот многие здесь очень любят это благое глобальное потепление, а ведь усыхание деревьев - это всё звенья одной цепи.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 6 Июн 2011 16:54


roman ashirov

а ведь усыхание деревьев - это всё звенья одной цепи.

Это звенья в одной цепи с обработкой реагентами дорог.

По поводу глобального потепления. Оно же проявляется в основном зимой - в виде западного переноса, активной Атлантики и как следствие - избытка влаги. А вот жаркие летние периоды звенья в одной цепи с холодными зимами, с преобладанием АЦ типа погоды. Так что любители "настоящих русских зим" будут наслаждаться летней жарой и засухой.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 6 Июн 2011 18:27 - Поправил: roman ashirov


Tuskar
По поводу глобального потепления. Оно же проявляется в основном зимой - в виде западного переноса, активной Атлантики и как следствие - избытка влаги

Да? А я считал, что ГП проявляется в увеличении среднегодовой темп-ры, или, если хотите, среднезимней, средневесенней, среднелетней и среднеосенней, среднемесячной во всех регионах земного шара.

Что касается наслаждения засухой, этим летом её пока нет в нашем регионе, в июне выпало уже более половины месячной нормы и дожди ещё прогнозируются.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 58 . 59 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль