Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ glacier, fier, Mark2, Doof, Morozov_S, GAO, Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [17 Окт 2017 19:34]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 .
Автор Сообщение
wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 7 Май 2017 06:28


Vetragor
Подгонять под научную базу нужно только трупоедение.

Теория - это одно, а на практике неск. по другому. Как говориться - хорошо было на бумаге, да забыли про овраги. Вы ведь не будете отрицать, что большинство людей все ещё не могут обойтись без животных продуктов? Но естественно не в таких кол-вах, как это принято сейчас.
Вообще - многие современные методы сельского хоз-ва, обрабатывания земель нередко наносят большой вред природе, особено в тропиках. Нельзя вырубать тропические леса, только в кр. случае.
У нас же вообще с этим проблемы - не хватает нормальных сель-хоз земель, низкий вегетационный период. Тем более климат всё более нестабильным становится.
Наверно имеет смысл строить много теплиц на большой площади - на севере Сибири и ДВ, использовать искусственное освещение. Пока такие идеи, даже вроде были такие проекты. Откуда энергию брать - пока неизвестно, может - геотермальные источники использовать.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 7 Май 2017 11:40


wandervogel
Вы ведь не будете отрицать, что большинство людей все ещё не могут обойтись без животных продуктов?

Не могут обойтись те, кто живут в очень суровых условиях, в которых нельзя вырастить достаточно растительной пищи, а их экономические условия не позволяют докупить её. Этим территориям относится Крайний Север, высокогорья и пустыни. Зона основного расселения в РФ в том числе в Сибири и на ДВ не относится к этому.

У нас же вообще с этим проблемы - не хватает нормальных сель-хоз земель, низкий вегетационный период.

Ну отчебучили, не хватает нормальных сельхозземель... В РФ то...
Да РФ впереди планеты всей по таким землям, ещё и запущенных, неиспользуемых, несмотря на климатические ограничения в ряде регионов.
Естественно, и теплицы и биовегетарии, отапливаемые геотермальной энергией, биогазом, отходами деревообработки и углём сильно помогут и расширят возможности обезпечения растительной продукцией в зонах холодного климата.

современные методы сельского хоз-ва, обрабатывания земель нередко наносят большой вред природе, особенно в тропиках.

Есть и другие методы, и в тропиках они становятся всё более популярны благодаря хрупкости среды с одной стороны, большим ресурсам населения, успевшим увидеть на практике и осознать катастрофичность сугубо технократического подхода в с/х. И также благодаря большим возможностям климата.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 7 Май 2017 13:15 - Поправил: wandervogel


Vetragor
Не могут обойтись те, кто живут в очень суровых условиях, в которых нельзя вырастить достаточно растительной пищи, а их экономические условия не позволяют докупить её.

Условия здесь не причём. Реально многие люди не могут обойтись без животного белка сейчас(Б12 не в счёт), и не факт, что вообще смогут. И де надо писать про "живое", видовое питание и прочую чепуху.

Ну отчебучили, не хватает нормальных сельхозземель... В РФ то...

Очень короткий безморозный период на большей ч. Сибири и ДВ, даже в Амурской области и Хабаровском крае, почвы не всегда подходящие, влаги не всегда хватает и мн. др. Эффективно можно выращивать тлько в Приморском крае, Амурской области, на Алтае, и конечно на юге ЕТР. На территории с более холодным климатом уже очень затратно.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 7 Май 2017 13:25 - Поправил: Vetragor


wandervogel

Условия здесь не причём. Реально многие люди не могут обойтись без животного белка сейчас(Б12 не в счёт), и не факт, что вообще смогут

Могут, причины того что не переходят в том, что уже обсуждалось многожды: психология, психо-физика, паразиты и ложные установки от медицины.

Очень короткий безморозный период на большей ч. Сибири и ДВ, даже в Амурской области и Хабаровском крае, почвы не всегда подходящие, влаги не всегда хватает и мн. др. Эффективно можно выращивать тлько в Приморском крае, Амурской области, на Алтае, и конечно на юге ЕТР.

Оптимисты ищут возможности, пессимисты ищут причины. Всё это решаемо или уже решено за счёт громадного земельного фонда и нетривиальных подходов к задачам. А в ряде холодных регионов есть, преимущества, которых нет в тёплых. Это прежде всего каркас экосистем из малонарушенных и ненарушенных ландшафтов.

stormius
Участник
Письмо
Москва - Мещёра-у-Оки
# Дата: 7 Май 2017 20:03


Vetragor
Могут, причины того что не переходят в том

Привычки. Еда - та же наркота. Попробуйте с кондитерки соскочить. Как бы не так! Или с жареного. Сразу поток слов начинается - да как же так, да сбалансированное питание, да белки жиры углеводы! Проблема не в белках, а в потребности ощущений. Хочет человек ощутить последствия приёма определённой пищи (как и напитков) - и попробуй пойди против этого. Рацион человека - почти религия. Слушать учёных - пустое занятие, ведь на каждое учёное мнение можно найти учёное же противомнение. А кто проверит? Лично вы со своей домашней лабораторией? Нет же. Просто поверите. Вот вам и религия.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 7 Май 2017 20:54 - Поправил: Vetragor


stormius
Рацион человека - почти религия.

Именно. Ментально-психо-физико-паразитарная зависимость. Слезают с неё когда происходит мощный толчёк, приводящий к переоценке, переустановке жизненных ценностей и ориентиров. А без него можно весьма долго играть в игры ума, которые есть пыль без внутреннего содержания.

Сюда же адепты ресурса антропогенез.ру и прочие однобоко, превратно толкующие развитие биосферы, эволюцию видов, проповедующие под научным соусом рацион жителей эпохи великих оледенений, всячески стремящиеся доказать что он естественен, что произошли необратимые мутации, закрепившие потребность в мясе.

Слушать учёных - пустое занятие, ведь на каждое учёное мнение можно найти учёное же противомнение.

Да, как и сбивать спесь с надутых своей важностью "учёных", не слышащих и не воспринимающих множество других доводов очень полезно для расширения их сознания.

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 8 Май 2017 02:42 - Поправил: Oblak


Не понял почему на етой ветке идеъ обсуждение, но ......

Привычки. Еда - та же наркота. Попробуйте с кондитерки соскочить. Как бы не так! Или с жареного. Сразу поток слов начинается - да как же так, да сбалансированное питание, да белки жиры углеводы! Проблема не в белках, а в потребности ощущений. Хочет человек ощутить последствия приёма определённой пищи (как и напитков) - и попробуй пойди против этого.
stormius

Полностью солидарен с етим мнением. ...... Прямо и директно все вещи названны своими истинными именами. Типичная наркомания. Все другое -- типа "сбалансированное питание" и прочие бля-бля -- ето просто оправдания и ничего больше етого.

===========================================
===========================================
===========================================

Реально многие люди не могут обойтись без животного белка сейчас(Б12 не в счёт), и не факт, что вообще смогут.
wandervogel

Оооо, смогут, смогут. ;) ..... Если напр. водворить таких "многих" людей принудительно в каком-то закрытом лагере при полу-голодном режиме ( скажем -- хлеб, соль и кое-что веганское -- в малом количестве и через день ), ну или поставить таких людей в подобных обстоятельствах, .... то довольно быстро они забудут и что "не могут обойтись без животного белка", забудут и про Б12, и про всякую подобную хрень. ;) Просто захотят получить какую-то пищу -- и без претензии на белков, на Б12 и т.п. .......... Были такие случаи в реальности, так что все ето достоверно проверенно.

Кстати, вплоть до конца 19-го века основная часть населения Европы и Америки ( 90+%) почти не имела мясо в своем рационе, ели мясо довольно редко и мало, ето как раз по принудительной причине массовой бедности -- ну, и почему-то не вымирали из-за "отсуствия животного белка". .... ;)

Вообще в целом -- я к тому, что все ети "сбалансированные питания" и т.п., ето отмазки и оправдания 'пищевой наркомании', так сказать.

=========================================

stormius
Рацион человека - почти религия.


Сюда же адепты ресурса антропогенез.ру и прочие однобоко, превратно толкующие развитие биосферы, эволюцию видов, проповедующие под научным соусом рацион жителей эпохи великих оледенений, всячески стремящиеся доказать что он естественен, что произошли необратимые мутации, закрепившие потребность в мясе.
Vetragor

Те же самые отмазки и оправдания, чтобы очистить свою совесть ( каждый из авторов и "ученых" для себя ) от подсознательного бесспокойства из-за наркоманского пристрастия к чревоугодничеству и к еду вообще ( по болгарски за ето имеется нарочное слово -- 'лакомИя').

======================================

П.С. Если кто-то не в курсе -- я сам НЕ вегетарианец, но просто как-то предпочитаю называть вещи своими именами.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 14 Июн 2017 23:22


В другой теме случайно был поднят вопрос "плохих мест" в лесу ("геопатогенных зон"), и есть небольшая загадка в эту тему:
Вот типичная "комариная плешь" в лесу, среди заросшего болотца:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.757325&lon=39 .715587&z=17&m=b
Видно овальное болото, и почти идеальный кружок "плеши".

Описание места вблизи:
http://ig-v.livejournal.com/30981.html

У кого какие мнения? Каковы причины явления?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 15 Июн 2017 00:18


Ruxs

Если честно, никогда не сталкивался с неприятной аурой в лесу. Считается, что только растения и могут трансформировать негативную энергию. И где же ещё, если не в лесу быть самой благоприятной энергетике? Болота - другая история. Также не отрицаю, что много лесов далеко не здоровы. Но почему они нездоровы? Не знаю. Как и нет ни малейшего понятия о причине того явления. А это не может быть связано с карстовым процессом?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 15 Июн 2017 00:24


Anaxagoras, интересная мысль насчет карстового процесса.
Получается, что круг - это примерные границы зоны аэрации карста.
Но почему растительность погибла? Надо почитать, влияет ли так карст.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 15 Июн 2017 00:29


Anaxagoras, насчет ауры и энергетики, я думаю, что лес это просто место, где человек ощущает проявления природных геопатогенных факторов особенно остро. Ведь к влиянию геомагнитных полей и прочего добавляется реакция психики, все же лес для современного городского человека стрессовый фактор. Плюс, где-то в подсознании всплывают архетипы древности, лес кстати, один из них.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 15 Июн 2017 00:31


влияет ли так карст
Ruxs

Он реально губительно влияет на всё живое. Вода же исчезает над ним. Но видел и карстовые ямы, наполненные водой, в густом лесу. А вот вокруг пропадающих водоёмов растительности действительно нет.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 15 Июн 2017 07:24


Anaxagoras
Он реально губительно влияет на всё живое. Вода же исчезает над ним.

Бывает так, а бывает наоборот, на карстовых массивах растут пышные леса и луга нисколько не страдая от него и отсутствия наземных водотоков.
Вблизи карстовых воронок могут возникать инфразвуки, которые чувствуют животные и чувствительные люди.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 15 Июн 2017 07:40


Ruxs
В другой теме случайно был поднят вопрос "плохих мест" в лесу ("геопатогенных зон"), и есть небольшая загадка в эту тему:
Вот типичная "комариная плешь" в лесу, среди заросшего болотца:


У кого какие мнения? Каковы причины явления?

Да, есть немало интересных мест в лесах. Можно много рассуждать на это тему, но, к сожалению - информации не хватает.
Вот хорошая статья про "чёртово кладбище", точнее - серия статей. Читать много, но если есть время - оно того стоит.

Anaxagoras
Если честно, никогда не сталкивался с неприятной аурой в лесу. Считается, что только растения и могут трансформировать негативную энергию. И где же ещё, если не в лесу быть самой благоприятной энергетике?

Не совсем - в лесу. Правильнее сказать - в малонаселённой местности. А растительности и деревьев(как такового леса) там как раз меньше. Просто в отличие от города, в лесной местности всякие необычные места видно по изменениям растительности и иногда - поведению животных.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 29 Сен 2017 21:54 - Поправил: Vetragor


Последние годы у нас довольно активно распространяются такие вредители дуба: блошак дубовый и клоп-кружевница дубовый

Первый распространён спорадически, обычно его очаги выглядят как рыжие, словно выгоревшие пятна в дубовых массивах, подобно конским каштанам, объеденным каштановой молью. Второй порой затрагивает массивы целиком, хотя бывает также пятнами или вовсе отдельные деревья. Выглядят как обесцвеченные бледно зелёно-жёлтые. Больше всего его между Горячим Ключом и Апшеронском.
Но если эти насекомые местные и их вспышки происходят с периодичностью, то на каштане посевном появился новый инвазивный вид, орехотворка каштановая восточная, занесённая с Дальнего Востока так же как самшитовая огнёвка.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 29 Сен 2017 23:02 - Поправил: Eiswinter


Vetragor
Ну эти виды хотя бы не ведут к полному вымиранию растений. Вот на Сицилии совершенно катастрофическая ситуация с канарской финиковой пальмой. Эти красавцы-деревья там практически полностью истреблены коварным вредителем - жуком красным хоботником, занесённым из Юго-Восточной Азии. Рассматривая по возвращении домой фотографии посещённых мест в Интернете, мне бросалось в глаза, что целые аллеи великолепных пальм вдоль различных улиц, перед различными храмами просто исчезли без следа. Остались лишь одиночные экземпляры, либо в редких местах, массовые насаждения, как например пальмовая аллея в парке "Сад Иблео" в Рагузе, которая до сих пор осталась в таком же виде, как на фото выше, но у меня практически нет сомнений, что они регулярно обрабатываются химией.
Что интересно при этом, на пустырях или заброшенных участках, где стволы погибших деревьев не спилили, виден массовый самосев этих пальм на окружающем участке. Именно на долю самосева и приходится львиная доля встреченных мной в той местности канарских фиников. Увы, стоит этому самосеву чуть подрасти, как его ждёт такая же участь, как родительские растения. В остальном, на месте некогда радующих глаз красавцев, высаживают другие пальмы - в основном вашингтонии, сиагрусы, финик сенегальский либо финик съедобный; вот только по красоте они не сравнятся с фиником канарским, который, к великому сожалению, похоже, скоро вряд ли где останется не только на Сицилии, а вообще по всему Средиземноморью.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 30 Сен 2017 01:19


Eiswinter
Вот на Сицилии совершенно катастрофическая ситуация с канарской финиковой пальмой. Эти красавцы-деревья там практически полностью истреблены коварным вредителем - жуком красным хоботником, занесённым из Юго-Восточной Азии.

Скорее всего европейские спецы оперативнее работают с поиском и размножением подходящих для биозащиты видов. Статьи об этом бедствии от красного пальмового долгоносика есть ещё за 2010г. Но также пишут что благоприятные для него роды пальм Phoenix, Cocos, Washingtonia, Sabal, Pritchardia, Roystonea, Latania, Caryota.
Потому не знаю эффективна ли будет замена канарских фиников, на виды, которые Вы перечислили.

Насчёт кружевницы дубовой допустил неточность, это также новый инвазивный вид из Северной Америки со стремительной скоростью распространения. Впервые обнаружен осенью 2015г. в Краснодаре, в 2016г, он охватил уже дубравы на площади до 1,5 млн. га и в текущем году продвигается ещё дальше. Но насколько неповоротлив и медлительна наш гос аппарат чтобы для нужд спецов лесозащиты принять нужные законы, разрешающие те или иные методы, особенно на охраняемых природных территориях. Это целый отдельный разговор, самшит в Большом Сочи потеряли во многом по этой причине.
Вот статьи подробнее о кружевнице (коритухе)
http://mail.kfviktoria.ru/news.php?extend.202
http://www.vniilm.ru/index.php/ru/sobytiya/novosti /923-dubovyj-klop-kruzhevnitsa-novyj-vyzov-lesnoj- nauke
http://krasnodar.bezformata.ru/listnews/kruzhevnit ca-dubovaya-corythucha-arcuata/48866780/

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017