Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Shadow ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [6 Апр 2020 06:34]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 18 Фев 2020 18:36


Вот наша ёлочка под Сигулдой. Высота 45.2 м с обхватом на некоторой высоте 4.6 м. Там и снимки нашего леса есть. Недалеко от дома матери есть ёлочка высотой 46 м (обхват всего больше 3 м - стройная дамочка), но за все годы я так и не добрался туда - клещей и прочих вампиров боюсь и в лес не заходил с 1995-го года!!!
Беля ива не местный вид, как и тополи, зато ствол какой!
Я просто хотел найти более мощную сосну и не нашёл!!! У всех какие-то многие стволы и общая массивность никакая.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 18 Фев 2020 19:01


Anaxagoras
Вот наша ёлочка под Сигулдой. Высота 45.2 м с обхватом на некоторой высоте 4.6 м.

Елового подроста вообще не видно, как будто она одна там в окружении лиственных, они её и поддерживают более питательным опадом.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 18 Фев 2020 19:20


более питательным опадом
Sempervirens

Ну не знаю... Я годами копал чернозём под ельниками - в нём всё росло (бананы, бамбуки, ананасы, лавры хорошо укоренялись). Ну или чернота откуда-то прибывала (место затапливалось постоянно). Столь хорошую почву нигде больше не смог найти.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 18 Фев 2020 19:38 - Поправил: Sempervirens


Anaxagoras
Столь хорошую почву нигде больше не смог найти.

А ельник чистый? Наверное торфа много в почве, потому кажется как чернозём. Или на месте сгнивших стволов органики много.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 18 Фев 2020 19:51 - Поправил: Anaxagoras


Sempervirens

В чистых ельниках темно, как ночью. Только взрослые ели, которых спилили, а техника создала глубокие канавы, а по краям подняла чёрную относительно липкую почву, которая легко сыпалась после высыхания. Условия возникновения такой почвы - постоянное затопление, отсутствие кислорода. А под почвой песок, а не глина!
Торфа не было (бамбуки и бананы всегда умирали в торфе - их нужно поливать, когда корни обсохли, а с торфом такое не катит, ибо корни начинают засыхать при влажности торфа ниже 60%). Песок и чёрный гумус из хвои. Могу и не употреблять слово чернозём, но я ещё при Константине Устиновиче Черненко знал, что чёрная почва самая плодородная. Черноту можно добиться и в компосте - это просто стадия перегноя. Это ведь тоже почти чёрного цвета.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 18 Фев 2020 20:53


Anaxagoras, фантастиш. Роскошная ель, настоящий реликт, возраст даже на вид явно более 200 лет. Я бы сказал, под 300 лет. Не только толщина ствола потрясает, но и высота...
Мечтаю увидеть такой экземпляр.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 18 Фев 2020 21:18


Sempervirens

Араукария бразильская

Красивая. Сколько лет дереву?

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 18 Фев 2020 21:33 - Поправил: afretro


Ruxs
Согласен с Вашей оценкой дерева на фото и возраста ели. Потрясающий экземпляр!

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 18 Фев 2020 21:39 - Поправил: Sempervirens


Tuskarilla

Лет 12-15



Уголок вечнозелёного леса там же (лавровишни, османтусы, лавры, барбарисы камелии). C лириодендронами среди них.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 18 Фев 2020 22:06


Sempervirens

Лет 12-15

А они ее в суровые зимы укрывают? Это же вид с низкой морозостойкостью.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 18 Фев 2020 22:23


Tuskarilla

Не знаю, похоже нет. С 2006г. ещё не было суровых зим.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 19 Фев 2020 13:54


Sempervirens
А КНДР и республика Корея вам фрукты поставляют?

Если бы. По идее они могли бы завалить нас абрикосами, персиками и хорошим спелым виноградом. Если даже у нас дачники его умудряются сладким выращивать.
С южной Кореи иногда клубнику везут весной или в начале лета. На вкус вроде неплохая, хотя даже китайская изредка неплохая попадается, если в сезон. Вроде раньше ещё что-то везли, но сейчас не рентабельно. Тем более если в Китае есть почти всё разного качества. С северного Китая даже чернику везут, довольно неплохую, бруснику и голубику.
Ещё с южной Кореи соки всякие везут, из винограда тоже. Некоторые говорят - синтетика, но по кр. мере вкус неплохой. Причём виноградный сок по вкусу - из нашего дальневосточного винограда, а не европейских или среднеазиатских сортов. Так что можно сделать вывод что в южной Корее выращивают сора именно амурского винограда.

Араукария бразильская. Удалось собрать с этого дерева пару десятков семян.

Очень необычное дерево.

Ruxs
На "южном склоне" даже в МО инжир выращивают, и о чудо из чудес - он дает съедобные плоды! Особенно если укрытие накидывать.

У нас в ботаническом саду в теплицах бананы растут и даже иногда плодоносят.

Вот автор фото его туда и "рассадил", воткнул для фотки ~

А вы как думали.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Фев 2020 14:22 - Поправил: Ruxs


Date84, да знаем, знаем. Везде обман. И Гугл на своих картах леса рисует на сопках, тогда как их давно нет (китайцы вырубили).

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 19 Фев 2020 14:58 - Поправил: Tuskarilla


Date84

А вы как думали

если умеете по ссылкам кликать, попробуйте

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 19 Фев 2020 15:47


Tuskarilla
если умеете по ссылкам кликать, попробуйте

Да пошутил я, непонятно что ли. А если честно не ожидал, что в лесах даже культурный инжир попадается.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 19 Фев 2020 16:21


Опять призрак яслей разгуливает... Инжир размножается семенами и всходят фактически все семена, а их ну очень много. Птичка, млекопитающее сожрали мякоть и потом из них выпали семена. Было бы очень странно, если бы у инжира не было самосева.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Фев 2020 16:31 - Поправил: Ruxs


Anaxagoras
Я годами копал чернозём под ельниками - в нём всё росло

Спасибо за интересную идею. Надо будет попробовать.

Оказывается, наука об этом тоже знает:

Наибольший запас азота (0,35 т/га), углерода (27,8 т/га), подвижных соединений фосфора (53,2 кг/га) и калия (56,1 кг/га) закономерно наблюдается в подстилке элювиально-поверхностно-глееватой почвы ельника черничного.
Наименьшие запасы подвижных соединений фосфора (12,5 кг/га) и калия (21,9 кг/га) в подстилке отмечены в почве березняка злаково-разнотравного, а азота (0,23 т/га) и углерода (6,77 т/га) — в почве осинника злаково-разнотравного.

https://science-education.ru/ru/article/view?id=23 221

Правда, тут выделяют глеевые почвы, то есть на глинах, на песке беднее.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 19 Фев 2020 18:30


Ruxs

Под Ригой (а там же дюны) есть затопленные места с берёзой и тоже земля чёрная. Без разницы, на чём, главное - что застаивается вода и накапливается органика. В случае с ельником, там явно кисловатая почва, поэтому в ней не хлорозит ничто. А вот у меня низ на основе глины. Вроде много органики годами стекало, но структура крайне плохая - тяжёлая, хотя и рыхлая (типа гранулированная), пересыхает быстро и потом вода плохо всасывается. Поэтому внизу даже сорняки не растут - пол года под водой, вымерзает всё 11 месяцев в году, пару месяцев пустыня пересохшая там. И в таком месте я истязаю метасеквойи.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 19 Фев 2020 21:29


Ruxs

Правда, тут выделяют глеевые почвы, то есть на глинах, на песке беднее.

Да, по фосфору и калию огромный разброс в ельниках на глинах и на супесчаной морене. Причём не указано на каких почвах березняки и осинники, с которыми сравнивают. В них разница будет аналогичной.

В еловом кислом медленно разлагающемся опаде соотношение грибков и бактерий по массе скорее всего 100 к 1. За счёт деятельности грибков накапливается азот.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 19 Фев 2020 22:03


Ruxs

Точнее указано а каких почвах, только осинник злаково-разнотравный на глинах.

1)березняк злаково-разнотравный (60 лет, I кл.б.), почва: подзолистая илювиально-гумусово-железистая супесчаная на суглинках, переходящих в ленточные глины (названия почв даны по региональной классификации Морозовой Р.М. [3]).

2)осинник злаково-разнотравный (50 лет, Ia кл.б.), почва: элювиально-поверхностно-глееватая глинистая на ленточных глинах;

3)березняк чернично-разнотравный (60 лет, II кл.б.), почва: подзолистая песчаная на супесчаной морене;

4)осинник злаково-черничный (60 лет, II кл.б.), почва: подзолистая супесчаная на супесчаной морене


Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 20 Фев 2020 08:52


Пистия (водяной салат, латук) может очищать водоёмы. Как было установлено ранее, при помощи пистии телорезовидной можно очищать сточные воды. Есть даже патент(а.с.925876) выданный микробиологам в СССР. Уже через три дня после посева пистии, в воде трудно обнаружить кишечную палочку, резко сокращается патогенная микрофлора, многие виды грибков. Через девять дней наступает полная очистка сточных вод в пруду, а численность сапрофитных микроорганизмов снижается в 100 раз. Вода становится прозрачной, без запаха, появляется растворённый в ней кислород.
Пистия является также отличной подкормкой для животных, богатой по составу белками, углеводами и витаминами.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 20 Фев 2020 12:02


Sunspot, пистию ежегодно разводят у меня в Марьино, в прудах-отстойниках.
К концу лета они полностью зарастают.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Мар 2020 16:28 - Поправил: Ruxs


matrix145

У умного человека по ссылке столько перлов, что мама дорогая...

Чего только это стОит:

Минимум углекислого газа, кстати, был зафиксирован в начале XVII века. По одной из версий, это было связано с открытием Америки.

— В каком смысле?

— Туда завезли болезни, и из 60 млн жителей Американского континента до колонизации через 100 лет осталось только 5 млн человек. Поля заросли лесом, лес поглотил углекислый газ из атмосферы, и начался малый ледниковый период.


Поля майя и инков заросли лесом, и начался ледниковый период. Это очень сильно.

Или это.

- Погодите, если мы говорим об образцах деревьев, произраставших на Ямале 7 тыс. 200 лет назад, а сейчас на их месте тундра, соответственно, климат был все-таки намного теплее?

— Это заблуждение. К началу голоцена Ямал почти весь был покрыт лесом. Граница леса и тундры проходила на 500 километров севернее, чем сейчас. Есть данные палинологов, согласно которым граница леса в голоцене двигалась постепенно на север. Но, согласно нашим данным, полученным по Ямалу, это полностью ошибочное построение. Граница леса никогда не наступала в голоцене на север, она все время отступала на юг. Причем скачками. Первый скачок был около 7 тыс. лет тому назад, второй — 3 тыс. 500 лет тому назад. И в целом климат в этот период становился все холоднее и холоднее. Исключение, повторюсь, составляют последние 200 лет.


Так что заблуждение? Вопрос был в том, что если 7 тыс лет назад на Ямале произрастал лес, а сейчас тундра, на Ямале было намного теплее. Профессор говорит: "Заблуждение". И сам же признает:
- Граница леса никогда не наступала в голоцене на север, она все время отступала на юг. ... И в целом климат в этот период становился все холоднее и холоднее.
Так, значит, утверждение журналиста верно. 7 тыс лет назад и ранее на Ямале был лес и было теплее, теперь леса нет, стало холоднее.
И так почти по каждому его утверждению.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 3 Мар 2020 16:44


И так почти по каждому его утверждению.
Ruxs

Вот я и говорю, что случай идентичен с видео роликом о зданиях без отопления.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Мар 2020 18:02 - Поправил: Ruxs


Anaxagoras

Да уж. Я еще не дочитал до конца, не было времени.
Чувствую, там еще много удивительных открытий.

Кстати, профессор считает, что от падения в ледниковый период нас удерживает только СО2 и ГП. Казалось бы, необходимо радоваться - новый гляциал это если не гибель цивилизации, то необратимые изменения. Но и тут он бродит в алармистских потемках, противореча сам себе:

Но уже сейчас понятно, что при таком уровне углекислого газа никакого ледникового периода не будет. Мы его просто пропустим.
На самом деле то, что атмосфера нагревается, это еще полбеды.


Так что больше угроза - новый ЛП, или ГП?
Профессор считает, что ГП:

Самая сильная угроза состоит в том, что нагревается океан. Он гораздо более теплоемкий и поглощает излишки тепла. Но это тепло никуда не девается, оно там хранится и храниться будет долго
....
Если принимать меры, то около 50 лет. Если не предпринимать, то последствия даже не до конца понятны. Скорее всего начнутся миграции народов. Будут дальше таять Гренландия и Арктика, соответственно, подниматься уровень мирового океана. Это при том, что он и сейчас поднимается из-за теплового расширения. В прибрежных районах у нас живет чуть ли не половина населения планеты, и им придется искать новые места. В этом случае России тоже мало не покажется.

Господи! Неужели медленный подъем мирового океана ХУЖЕ для цивилизации, чем новый ЛП?
И причем здесь 50 лет? Ладно, предположим, приняли меры. Сократили выбросы. Прошло 50 лет. Рухнем в ледниковый период?
Да любой здоровый человек скажет - дай бог этим выбросам еще тысячи лет идти! Или за 50 лет угроза нового оледенения пройдет сама собой?

Если мы будем смотреть 20-летний период, то вообще окажется, что нынешний теплый период находится в рамках голоцена на 40-м месте по температурным параметрам. То есть были периоды, когда было намного теплее. В таких промежутках и с такой скоростью температура повышалась в прошлом около 200 раз. Но если мы возьмем промежуток изменчивости в 50 лет, то нынешний период будет уже самым теплым.

Непонятно, почему профессор все время говорит о голоцене. На нем что, заканчивается геохронологическая шкала? До него не было ни потеплений, ни похолоданий?

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 3 Мар 2020 19:24


Ruxs
У умного человека по ссылке столько перлов, что мама дорогая...

Причём даже в области профессиональной деятельности(он биолог):

"Трудно себе представить, что на рубеже плейстоцена и голоцена граница леса за считанную тысячу лет сдвинулась на 500 километров на север.

— Таких механизмов нет?

— В обычной ситуации лес двигается на один сантиметр за тысячу лет..."

БСК.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 3 Мар 2020 20:09


на один сантиметр за тысячу лет
Tintagel

Это оттуда? Что же нам подсунул Матрица...

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 3 Мар 2020 21:23


Ruxs

Откуда вообще сыр-бор, что за профессор, из какой ветки перешла беседа?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Мар 2020 22:39


Sempervirens,

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=7431&page=15#1
Извиняюсь, что не указал ссылку.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 5 Мар 2020 09:38


Вот какой мощный лес севернее меня! Всё бы хорошо, но не покидает ощущение, что из-за туристов или бизнеса у некоторых действительно толстых деревьев нижняя часть ствола повреждена.
Кстати, в моих родных краях деревья 2 раза тоньше. То есть, я вообще с детства привык к тоненьким деревьям. Поэтому во мне укрепилась уверенность, что в Латвии настоящих лесов нет, есть только пародия на них.

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль