Погода и урожай

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 378 . 379 . 380 . 381 . 382 . 383 . 384 . 385 . 386 . 387 . 388 ... 849 . 850 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник

# Дата: 5 Ноя 2015 01:20


А если так?
OMSK

Интересные комментарии там.

на основе сибирского и манчжурского видов абрикоса
Vetragor

Вроде везде пишется, что виды и сорта на основе дальневосточных, в зимних оттепелях выходят из спячки и теряют свою великолепную морозостойкость. Поэтому в таком дёрганном климате, как Прибалтика, абрикос плохо растёт - сорта на основе Кавказских (или откуда там в поблизости) недостаточно морозостойки, а на основе дальневосточных теряют морозостойкость и также обмерзают. Тут нужны или совсем мягкие зимы или без оттепелей. Я такое читал - личного опыта не имею, но вижу, что никто в Латвии особо не выращивает (за всю жизнь видел лишь одно дерево и то в детстве), хотя саженцы десятилетиями предлагаются питомниками.

lufter
Участник

Владимир 		# Дата: 5 Ноя 2015 18:05


О выращивании абрикосов в средней полосе ссылка на статью реального садовода из Владимирской области.http://www.liveinternet.ru/users/la_fleur_ d_orange/post366431146/

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 5 Ноя 2015 18:26


О выращивании абрикосов в средней полосе ссылка на статью реального садовода из Владимирской области.
lufter
Почитаем, спасибо. То что абрикос выращивают в средней полосе, я знаю. Сам понемногу балуюсь -

Но то что урожай крайне нерегулярный, а то и вообще почки подмерзают, тоже верно.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 5 Ноя 2015 18:32 - Поправил: Ruxs


lufter
Sunspot

Да, про абрикосы интересно. Тоже планирую побаловаться.

Почитал статью, Владимирская область - недалеко от меня, капризы климата те же, рельеф похожий. Хотя Владимирская область неоднородна, конечно. Есть там и ополье, есть и леса, и болота.
Вопрос, где достать саженцы именно этих сортов.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 5 Ноя 2015 18:47


Вопрос, где достать саженцы именно этих сортов.
Ruxs
Вопрос в том, что у нас лучше сажать привитые саженцы. Причём подвой должен быть достаточно морозостойким и выносливым. Тогда хороший рост дерева и его здоровье обеспечено, а чем больше дерево, ветвистее, тем больше шансов на урожай. У меня например абрикос привит на сливу-дичку. Какую не знаю, сосед делал. То же кстати касается и сортовых яблонь, груш.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 19:19 - Поправил: Vetragor


Anaxagoras
сорта на основе Кавказских (или откуда там в поблизости) недостаточно морозостойки, а на основе дальневосточных теряют морозостойкость и также обмерзают.

Южные сорта недостаточно стойки к повышенной влажности, они и на Кубани почти поголовно болеют монилиозом, так как во время распускания и цветения нередко устанавливается дождливая погода с туманами.
Этот год был урожайным на абрикос, они уродили даже в горных долинах и в Новосвободной на высоте 550м уродили, хотя это бывает не каждый год, а весной были и большие снегопады и несколько волн заморозков.
Железов говорит, что победить манчжурский абрикос можно только топором :), у них там в Хакассии зимой и оттепели и фёны бывают. А растут они лучше всего в полосе километр в одну и в другую сторону от Енисея ниже плотины Майнской ГЭС, от которой река не замерзает на много километров и парит.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 5 Ноя 2015 19:45


Vetragor
Этот год был урожайным на абрикос, они уродили даже в горных долинах и в Новосвободной на высоте 550м

Я буду утверждать обратное - ни в моём, ни в соседних районах абрикоса практически не было. Максимум 5-10 плодов на огромном дереве, причём далеко не на каждом, назвать урожаем как-то язык не поворачивается.

lufter
Участник

Владимир 		# Дата: 5 Ноя 2015 19:51 - Поправил: lufter


Вопрос, где достать саженцы именно этих сортов.
Рациональнее привить на местную сливу или терн. А так же абрикос и персик, выращенные из косточки, в значительной степени сохраняют свойства материнского дерева. Хотя из косточек будут конечно сеянцы, а не сорт. Зато он будет адаптирован к климату, если выращен из косточки местного урожая.И абрикос крайне важно предохранять от выпревания корневой шейки при оттепелях, но это тоже решаемо простыми приемами. Вот ссылка на фото с цветущим абрикосом во Владимире:http://u13.s.progorod33.ru/userfiles/old /newsmainpic/abrikos_ot_ponasenko_p.n..jpg

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 20:00


GAO
Понятно, значит по краю картина была пёстрая с урожайностью и у вас заморозки постарались.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 20:59


Anaxagoras
Проблема ведь в морозостойкости грецкого - нереально, чтобы он пережил зимы конца 70-ых и 80-ых.

А кто Вам сказал, что он их переживал? Все известные мне в Коломне орехи высажены явно позже (За 10 лет он уже становится размером со взрослую яблоню, ибо годовой прирост у молодого с полметра, у взрослого(после 5-7 лет) около метра) и очень сильно пострадали(вплоть до потери всей кроны) в зиму 05-06 - но потом быстро восстановились от ствола. На юге тогда, кстати, повреждения тамошних орехов были почти аналогичными. Мой уже около 4 метров высотой(посажен орехом из Ростова весной 08 года, те. ему сейчас 7 лет), в этом году впервые цвёл, но, к сожалению, только женскими цветками и естественно не опылился(фото я выкладывал здесь). Вот фото самого дерева(прошлогоднее)

Покажите эти фото на любом латышском ботаническом форуме (только не говорите откуда - я смотрю, судя по Вам, латыши дико завистливы на чужой климат и могут назло москалям дать неверное определение:) И ещё там в правом углу лист конского каштана втёрся). И не придумывайте про серые, манчжурские и гибриды - они легко отличаются для мало-мальски знакомого с орехами человека как по листьям, так и по плодам от грецкого.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 21:22


OMSK
Ну да, до момента получения плодов все они очень похожи: и серый и маньчжурский и еще один орех Зибольда, который на Сахалине и Курилах растет. Поэтому и путают с грецким...

На грецкий вышеупомянутые орехи абсолютно не похожи, и перепутать их невозможно. Листья грецкого гораздо короче, обычно состоят из максимум девяти пластинок(а чаще семь,), но сами пластинки обычно крупнее, зачастую сильно отличаются по величине от черешка к вершине листа(увеличиваются) жилкование "жирное", верхняя поверхность глянцево-зелёная и гладкая (почти как у мать-и-мачехи), зубчиков по краю практически нет.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 5 Ноя 2015 21:33


я смотрю, судя по Вам, латыши дико завистливы
Tintagel

Нет здесь латышей (и форумов растениеводов тоже нет), есть только полукровки со всеми чертами широкой русской души (Вы забыли, что в 1991-ом лишь половина жителей формально была латыши, среди которых были такие, которые и не подозревали о существовании латышского языка и вообще латышей, ибо латышом могли стать дети из смешанных родителей). Кстати, ни один латыш не пишет на русском так хорошо, как я, даже если и говорит свободнее. И по правде, вся моя родня - русские (от отца прямиком из Рязани, а от матери - приграничье Псковской области). На генном уровне я русский. Но я не могу себя считать русским, ибо я не обижаю слабых и мне неприятны народы, которые обижают слабых.
Морозостойкость не менее важна внешности. Вот Вы утверждаете, что по внешности это чистый (дикий) грецкий, а я говорю, что морозостойкость не соответствует. Но я не отрицаю, что какой-то сорт может быть, тем более, в эпоху чудовищного потепления на ЕТР, особенно на юге МО, где тёплый сезон расширился до 365 дней в году каждый год, и одуванчики радуют глаз круглый год.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 21:49 - Поправил: Tintagel


Anaxagoras
Но я не отрицаю, что какой-то сорт может быть


Давайте запомним эту фразу, как наш консенсус, и впредь не будем продолжать бессмысленный спор, который у нас возникает здесь с завидной регулярностью;)
Короче, это какой-то морозостойкий сорт грецкого(а отнюдь не манчьжурского, серого, Зибольда и пр). Его предки - из полудикой придорожной рощи-посадки к северу от Ростова-на-Дону. Условно назовём его "Орех коломенский":)

Но у ближайшего ко мне коломенского владельца нескольких во всю плодоносящих грецких орехов их предки из Запорожья, причём из культуры:) Пережили зиму 05-06 с потерей примерно половины кроны.

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 5 Ноя 2015 21:58 - Поправил: Eiswinter


Tintagel
Да, на фото самый обычный грецкий орех. От чёрного или серого он отличается более округлыми, широкими и притуплёнными листьями - последние два вида ореха листьями немного похожи на айлант, грецкий орех от айланта очень просто отличается. Манчжурский орех у нас не встречал. Кстати, грецкий и чёрный орехи у нас в дикой природе ведут себя очень инвазивно, практически все местные широколиственные леса содержат примесь чёрного и грецкого орехов. Даже на огородах он у нас то и дело везде прорастает, как сорняк, не хуже того же айланта или клёна, ивы, берёзы, робинии.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 5 Ноя 2015 22:18


Условно назовём его "Орех коломенский"
Tintagel

Чтобы увековечить необычно тёплый юг МО?
А почему Вы обратились ко мне с консенсусом, когда многие участники поддержали моё мнение? Очень редко кто-то поддерживает меня, поэтому добровольно я не откажусь от своего мнения. Да и память у меня уже не та, что в юности, поэтому не могу гарантировать, что спустя какое-то время спор не получит новое дыхание. Например я вовсе не помню, что мы так уж и часто спорили об этом. Помню только один случай давным давно.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 22:26


Eiswinter
Манчжурский орех у нас не встречал. Кстати, грецкий и чёрный орехи у нас в дикой природе ведут себя очень инвазивно, практически все местные широколиственные леса содержат примесь чёрного и грецкого орехов. Даже на огородах он у нас то и дело везде прорастает, как сорняк, не хуже того же айланта или клёна, ивы, берёзы, робинии.

Манчьжурский ведёт себя аналогично в Приморье и на юге Хабаровского края, произрастая стеной везде, где можно - на пустырях, у заборов, вдоль обочин и в кюветах. Поэтому, попади он в Германию - можно будет объявлять экологическую тревогу красного уровня:)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 22:39 - Поправил: Tintagel


Anaxagoras
А почему Вы обратились ко мне с консенсусом

Потому что именно Вы начали этот спор.

когда многие участники поддержали моё мнение?

Ну, большинство далеко не всегда бывает право, особенно в споре не специалистов, а любителей. Вы спросите у ста человек на улицах Коломны: "есть-ли у вас в городе катальпа?" - семьдесят девять пожмут плечами и скажут, что де "мы таких напитков не употребляем", двадцать могут и по лицу заехать за такой вопрос, и лишь один-два ответят: один "Нет"(потому что он её не видел), а другой "Да" - потому что видел своими глазами. Орех, конечно, встречается у нас почаще катальпы - но я уверен, что 99 из ста наших жителей-неспециалистов вряд-ли отличат его даже с 5 метров от простого ясеня и твёрдо уверены, что растёт он лишь далеко на юге.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 22:41


Tintagel
Манчьжурский ведёт себя аналогично в Приморье и на юге Хабаровского края,

Там он у себя дома, отчего же не прорастать? Лучше бы ему не в Германии осваивать территории, а в Казахстане, Средней Азии, Калмыкии и прочих местах где любые леса нужны.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 22:52 - Поправил: Vetragor


Зимняя посадка деревьев армянского сорта грецкого ореха. Молдова. http://www.youtube.com/watch?v=aKIMmddDFek

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 22:54


Vetragor
Что скажете насчёт вида ореха на моих фото? Что-то Вы упрямо отмалчиваетесь:)

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 5 Ноя 2015 23:00


Vetragor

Я здесь ни разу не видел в продаже саженцев грецкого ореха, с удовольствием посадил бы такой как у моих друзей в Севастополе, крупный с тонкой скорлупой почти как у куриного яйца. Очищается просто пальцами рук как и куриное яйцо. Но, увы, нету. :(

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 23:16 - Поправил: Vetragor


Tintagel
А зачем именно моё мнение, я же не эксперт по грецким орехам.
Для семилетнего хорош в условиях Средней полосы и нижние боковые ветви хорошо развиты, что-то больше сказать трудно, так как надо смотреть вблизи и щупать. Морозобойных трещин и отслоений на коре нигде нет?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 5 Ноя 2015 23:25 - Поправил: Tintagel


Vetragor

Совсем вблизи там по ссылке есть фото. А пощупать - приезжайте или могу прислать гербарий:)

Морозобойных трещин и отслоений на коре нигде нет?

Есть, но очень незначительные с солнечной стороны. Старая кора светлая, на вызревших побегах сего года коричневая.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 23:33 - Поправил: Vetragor


GAO
Это т.н. "бумажный" грецкий орех, одни знакомые, уже подзабыл какие, достали недавно такие орехи и посадили, будут смотреть что выйдет.
Конечно саженцы таких сортов на рынке не продают, нужно искать у питомниководов или на селекционных станциях.
Это практически аксиома, на базаре что-то действительно путное и гарантированное почти не встречается.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 5 Ноя 2015 23:43


Ветка в группе ВК с обсуждением по чёрному ореху и не только
http://vk.com/topic-40238452_28059900

VladAlex
Участник

Калининград 		# Дата: 6 Ноя 2015 01:13


К слову, у нас рядом на улице растут несколько красивых красных деревьев лещины, плоды крупные и красивые



В лесу за городом видел только зеленые...

Поспели каштанчики, но честно говоря, я их заколебался выколупывать из треснувшей очень колючей плюски. Очень длинные тонкие иголки, которые ну очееень болезненные...На снимках три каштанчика





Грецких орехов в этом году море - и у нас и в городе...

VladAlex
Участник

Калининград 		# Дата: 6 Ноя 2015 01:26 - Поправил: VladAlex


Магнолия цвела и весной, и еще собиралась расцвести в сентябре

Это весной (пару лет назад) снимок, весна была поздней поэтому вместе с каштанами ближе к маю, хотя в среднем где-то в середине апреля



В этом году март был очень теплый, белая магнолия бутоны дала уже в конце марта. Снимков, к сожалению, не сделал, все ждал подходящего случая, да потом и забыл...

В этом сентябре (конце августа) второй раз дала магнолия бутоны



но, к сожалению, перед отъездом и цветения не застал...

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 6 Ноя 2015 07:27 - Поправил: OMSK


Там он у себя дома, отчего же не прорастать? Лучше бы ему не в Германии осваивать территории, а в Казахстане, Средней Азии, Калмыкии и прочих местах где любые леса нужны.


Грецкий, конечно, способен осваивать южные территории. Маньчжурский гораздо более влаголюбив, чем грецкий и остальные "собратья", поэтому в Калмыкии и Средней Азии шансы стремятся к нулю. Зато ему достаточно вегетационного периода в четыре месяца и САТ от 1600...1700° - он даже в Томской области неплохо себя чувствует и плодоносит регулярно.
Насобирал около сотни орехов специально для последующей посадки и то переживаю, что тяжко им будет, особенно на песчаных почвах островов под Омском, где изначально думал их посадить. Раздаю друзьям-знакомым, пусть рядом с дачными участками садят, под присмотром, с возможностью полива.

Насчет отличий до периода плодоношения - само собой при должном опыте даже отдельные сорта и подвиды так можно отличить, по форме листьев и цвету. Но все познается в СРАВНЕНИИ, если кто-то ни разу в жизни не видел ни грецкий, ни орех Зибольда, ни маньчжурский , причем желательно ОДНОВРЕМЕННО, то и сравнивать затруднительно.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 6 Ноя 2015 10:06


OMSK
Маньчжурский гораздо более влаголюбив, чем грецкий и остальные "собратья", поэтому в Калмыкии и Средней Азии шансы стремятся к нулю.

Это ясно, просто привёл эти регионы в пример, где бурная семенная экспансия будет к месту. Но грецкий и чёрный намного более засухоустойчивы, что подошло бы в тех регионах.

переживаю, что тяжко им будет, особенно на песчаных почвах островов под Омском, где изначально думал их посадить.

Если пески аллювиальные, речные, то как правило в них есть ил, а значит и питательные вещества для деревьев, в отличии от карьерных песков.

VladAlex
Поспели каштанчики, но честно говоря, я их заколебался выколупывать из треснувшей очень колючей плюски.

Обычно всё-таки они сами выпадают из плюски ещё на дереве, под действием ветра. Такие наверное не залёживаются и кто-то собрал? У нас в лесах ветер сшибает достаточно много нераскрывшихся плюсок вместе каштанами, но их конечно никто не выколупывает.

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 6 Ноя 2015 16:52 - Поправил: OMSK


Если пески аллювиальные, речные, то как правило в них есть ил, а значит и питательные вещества для деревьев, в отличии от карьерных

Ну да, конечно не карьерные. Растительность на них довольно буйная, но вот с влагоудержанием проблемы - при отсутствии дождей хотя-бы две-три недели выгорает все подчистую.

<< 1 ... 378 . 379 . 380 . 381 . 382 . 383 . 384 . 385 . 386 . 387 . 388 ... 849 . 850 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024