Влажность воздуха, климат и экология

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Влажность воздуха, климат и экология

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Влажность воздуха, климат и экология
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
stormius
Участник

Москва - Мещёра-у-Оки 		# Дата: 27 Апр 2014 17:50


В Рязани на крайний срок Т +17.3/-7.8 , влажность всего 17%.

Это вообще-то нонсенс, хотя по моим наблюдениям в Рязани вообще часто бывает влажность ниже 50% в тёплое время года.

Но 17% - такие цифры были в 2010м.

Можно говорить о недостатке влаги в воздухе, а это следствие недостатка влаги в её источнике: в почве, поскольку водоёмов у нас по относительной площади совсем мало.

Ещё одним источником влаги является растительный покров, но его пока мало, зато много распаханных полей. Леса есть, но их тоже мало осталось.

Мы имеем большую проблему. Огромные безлесные площади - это полбеды, но когда они ещё и открыты всем ветрам и не защищены растительностью - это достаточное условие для суховеев, повсеместных восходящих потоков, разрушающих дождевые облака, как следствие - засухи и жары на огромных территориях, продвижения границы степи и даже полупустыни далеко на север.

И сделано всё это на 90% одной из сфер человеческой жизнедеятельности - сельским хозяйством в его нынешней реализации.

Поэтому к устрашающим прогнозам на любое лето можно относиться более серьёзно, чем раньше. Чем до 2010го, в том числе.

Малоснежная зима 2014го. Этот фактор перекроют только большие дожди в весенний период.

И теперь "слишком много влаги в почве" - проблема только уютных, защищённых рощами и лесами низинных глинистых дачных участочков, занимающих весьма малую площадь по сравнению с оголёнными пахотными (равно как и заброшенными, но ещё не восстановленными до состояния живой почвы и экобаланса) площадями.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 27 Апр 2014 23:33 - Поправил: Vetragor


stormius

Так весна как раз то единственное время, когда в лесной зоне может наблюдаться подобная относительная влажность.
А причина совсем не обязательно в том, что Вы описали, а как минимум из-за того что вегетация ещё только началась, но основная масса деревьев голые, соответственно влагу не испаряют и приземный воздух не увлажняют. Почва также только прогревается и вследствие невысокой пока Т не испаряет достаточное количество влаги в сухой воздух, поступающий из степей и полупустынь

зато много распаханных полей

А насколько много от того количества, которое было на пике с/х в СССР?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 27 Апр 2014 23:51


stormius

И у "пересушивания" нижних слоёв атмосферы, и у высыхания верхнего слоя почвы есть свои "точки необратимости", преодоление которых делает поступление влаги в слой (атмосферы у земли или почвы на глубине) затруднительным и требует значительного скачка (по теории катастроф), а постепенного планомерного "смачивания" уже становится недостаточно для восстановления "без боя" баланса влажности. Начинаются "облака и грозы по среднеазиатскому типу" и т.п. При этом ситуация по всяким "многолетним средним" может и не подпадать под засуху (атмосферную, почвенную), однако при этом для целого ряда растений (да и животных) наступает катастрофа.

Вот нынешний тёплый сезон по всяким там аналогам такой бедой и попахивает.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 28 Апр 2014 00:27


влажность всего 17%.
Это вообще-то нонсенс
stormius

У нас даже всего 12% отметили, что уж точно рекорд за последние 10 лет, хотя не исключено, что и за последние 30..40 лет. Просто экстремально сухой воздух и не в отдельные дни, а уже которую неделю, что также необычно, как последний рекордно солнечный январь с уму непостижимым промерзанием грунта.

такой бедой и попахивает
LESS

Да уж... тут невольно начинаешь думать - что-то неладное происходит с погодой. Последние прогоны вселяли надежду на дожди в начале мая, но последний опять убрал, оставив лишь мираж осадков. А там ещё лето грозится стать сухим. Вот если бы перезимовали мои бамбуки, то они даже не взошли бы, ибо там уже почвенная засуха. Какой-то кошмар...

stormius
Участник

Москва - Мещёра-у-Оки 		# Дата: 28 Апр 2014 21:33


Anaxagoras
Вот если бы перезимовали мои бамбуки, то они даже не взошли бы, ибо там уже почвенная засуха.

Применяйте мульчирование, и не жалейте на этом. Почва должна быть укрыта полуметровым слоем органики. Если прорасти семенам через такое невозможно, то уже высоким кустам будет хорошо. Только корневую шейку не слишком засыпать.

LESS
"точки необратимости"

Побережье Красного моря и Персидского залива. Пустыня Намиб. И даже тот же Крым кое-где. Влажность доходит до 100%, а дождей - нет...

Леса нужны. Срочно и повсеместно.

Vetragor
А насколько много от того количества, которое было на пике с/х в СССР?

На тот момент ещё был большой запас влаги в почвах. Очень много. Осушалось множество болот. Прошло время - проблема проявила себя.

Теперь вон торфяники обратно стараются заливать...

Заболачивание - благо, при условии правильного ведения восстановительного хозяйства в окрестностях.

Пока же люди судят так, что на первом месте их обиталище, на втором - природа, будут беды.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 28 Апр 2014 22:03


stormius
Побережье Красного моря и Персидского залива. Пустыня Намиб.

Так там циркуляционные особенности и связанное с ними отсутствие условий для конвекции.
В пустынях и сухих степях прежде чем сажать леса нужно создавать сеть конденсационных установок из щебня, без них никак, а в каменистых пустынях материала для них предостаточно.

На тот момент ещё был большой запас влаги в почвах. Очень много. Осушалось множество болот.

Так болото влияет на запас влаги в непосредственной близости от себя.

Согласен с тем, что если болото осушили, а весь торф не использовали , то его лучше снова затопить во избежании пожаров , но если весь торф вывезен, то какой смысл его затапливать и будет ли там держаться вода в прежнем количестве?

alexeyich
Участник

Коломна 		# Дата: 28 Апр 2014 23:26


LESS

Вот нынешний тёплый сезон по всяким там аналогам такой бедой и попахивает.

Надеемся на дождливый май ведь из-за господства АЦ-нов пока за весь месяц не набрали и 15 мм (13,2 получается).Пока за март+апрель набрали 35,8 мм что всё равно меньше нормы апреля

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 29 Апр 2014 00:06


Vetragor

По итогам 2010 года разработали инфляционную модель засухи http://meteoweb.ru/2011/phen079.php

В 2013 году усовершенствовали модель
http://vk.com/doc-54476115_199801121

Теперь ЕТР переживает сильную весеннюю засуху, в следствии малого влагонакопления зимой (всего 35мм).

Никогда не думал, что у нас может сложиться ситуация типичная для бассейна Амура (малоснежная зима, сухая весна). Весь вопрос - будет ли влажное лето.

Сейчас ситуация такова, что засуха летом почти неизбежна.

Егор

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 29 Апр 2014 00:36


egrC
на 3 мая прогнозируется обильный дождеполив, если прогноз оправдается, то ситуация на ЕТР (хотя бы на какой-то ее части) нормализуется.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Апр 2014 00:58


А мне здоровый сухой степной климат летом нравится. Сады-огороды всякой дрянью не болеют, и работать на земле в сухом тепле приятнее, чем в промозглом тумане. Мой реальный идеал для нашего лета - это нормальное саратовское (хотя волгоградское ещё лучше, но это уже нереально:)).

А вот всякие топи-болота не перевариваю. Сырость, комары стаями - и ничего не растёт. На Дачном форуме дачники (не секрет, что большинство дачных участков выделялись на самых гиблых болотистых местах, негодных для какого-либо хозяйствования) стонут: на широте Москвы у них не плодоносят и быстро гибнут даже яблони - а уж о грушах, вишнях-черешнях даже и разговора нет. Огурцы-помидоры постоянно болеют грибковыми болезнями из-за сырости. Из-за превышения осадков над испарением почвы оподзоливаются, закисляются и почти полностью теряют плодородие. Даже лес на болотистой почве растёт карликовый, как на Крайнем Севере.

Так что лёгкую летнюю засуху у нас всегда приветствую. А "тяжёлой" у нас по определению быть не может.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 29 Апр 2014 01:08


Tintagel
Зато капусте, репе, брюкве, гороху, бобам , льну, ягодникам (самым российским нечернозёмным культурам) временное переувлажнение и торфяные почвы не вредят

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Апр 2014 01:29


Vetragor

Капуста в кислой почве страдает от килы, ягодники (смородина, крыжовник)при избытке влаги - от мучнистой росы. Я не знаю, кто там их назначил "самыми нечернозёмными культурами", потому что в нашем неправильном "нечерноземье" несколько иные приоритеты: в огородах огурцы, картошка, морква, редиска, лук\чеснок, а в садах - яблоня, груша, вишня и слива. Сейчас ещё массово стали выращивать черешню и алычу. Не представляю, кто согласится променять, к примеру, вишню-сливу на смородину(я так вообще её есть не могу!), а яблоки\груши - на крыжовник. Репку почти и не сажают, а брюкву я только на картинке видел, и то очень давно. Бобы - да, вещь хорошая. Но им для роста болото вовсе необязательно.

Вот развесистая клюква - та да, любит сырость.

Все эти культуры вполне себе неплохо выращиваются в том-же сухом Среднем Поволжье. Лишний раз полить куда проще, чем защититься от избытка "живительной влаги".

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 29 Апр 2014 10:58


На мой взгляд, текущая влажность воздуха не является показателем засушливости. Низкая относительная влажность может быть связана с адвекцией "низкоРОСого" экс-арктического воздуха, который по пути и на месте прогревается солнцем при вторжениях по восточной или ЮВ периферии АЦ. Ключевой фактор - состояние поверхности почвы. На большинстве метеостанций ЕТР в архивах погоды в этой графе значится слово "влажная". При этом в первой декаде мая прогнозируются дожди. Так о какой засухе может идти речь? Не рано ли панику наводим?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 29 Апр 2014 14:06


Vetragor
В пустынях и сухих степях прежде чем сажать леса нужно создавать сеть конденсационных установок из щебня, без них никак, а в каменистых пустынях материала для них предостаточно.

Такие установки будут эффективны только весной (и то не ежедневно, а в периоды после дождей, когда воздух довольно влажный). А летом в пустынях Тмин составляет порядка +15...+20 (в Ср. Азии), что гораздо выше, чем точка росы в этом период (она обычно составляет 0...+10, а нередко падает и до -5...-10). То есть росы не бывает по определению - ни естественной, ни искусственной. Только орошение растений водой из рек, родников и (иногда) скважин (часто в них вода солоноватая или сернистая, малопригодная для полива).

Вот в степях - да, можно попробовать.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 29 Апр 2014 14:19


Кто там засухи в Центре ЕТР боится?
Раз:


два:


три:


У страха глаза велики.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 29 Апр 2014 15:21 - Поправил: Vetragor


Corvus
А летом в пустынях Тмин составляет порядка +15...+20

Но поверхность песка, грунта при этом охлаждается сильнее, подозреваю что до +12+15*, а Тд ночью всё же возрастает нередко до +10 +15 у земли. Пустынные жуки ловят росу на поверхности своего тела- тому доказательство.
Но дело даже не в этом, потому что роса должна собираться не на поверхности щебня, а внутри его куч. Если они достаточно большие, то в глубине сохраняется температура около среднегодовой, то есть +5+10. Если кучи в добавок затенять какой-нибудь рассеивающей сеткой, то внутри неё будет ещё холоднее.
Пусть она не будет работать, в те дни, когда Тд ниже нуля, но в другие будет, даже в континентальных пустынях. В приморских пустынях и опустыненных местностях, где влаги в воздухе полно эти установки будут работать в полную мощность, вплоть до сочащихся ручьёв из-под них.
Посаженные между кучами самые засухоустойчивые деревья будут ещё сильнее усиливать турбулентность, увлажнять приземный воздух, что усилит влагооборот между кучами и деревьями, увеличит его ёмкость, то есть создастся микроклимат для дальнейшего обогащения новыми видами. Через определённое время эта система уже сможет влиять на активность конвекции, увеличивать осадки в относительно влажное время, и так по нарастающей можно восстановить пустыню до степи и лесостепи (или саванны в тропиках).

Соrvus

Есть желание выяснить насколько антропогенна та или иная пустыня. С пустынями Намиб и Атакама всё ясно, они образовались благодаря холодным океаническим течениям, Такла-Макан и Деште-Лут из-за изолированности со всех сторон высокими хребтами в центре континента или Иранского нагорья. Но с Сахарой, Аравийской, пустынями Ирана у Персидского залива и Междуречья не всё так просто, есть обоснованные подтверждения их антропогенности, а индо-пакистанская пустыня Тар уже доказана как антропогенная. Пустыни Средней Азии и Казахстната также во многом антропогенны, о чём говорят даже широты, на которых они расположены.
Не совсем понимаю причины того, почему азиатский и африканский муссоны не распространяются на Аравию, Иран и Западный Пакистан

stormius
Участник

Москва - Мещёра-у-Оки 		# Дата: 29 Апр 2014 17:22 - Поправил: stormius


Vetragor
Так болото влияет на запас влаги в непосредственной близости от себя.

Здрасте :)
Болота - один из важнейших источников рек в равнинной местности. Поэтому к площади влияние болота плюсовать площадь влияния реки, непосредственно вытекающей из него. Плюс в %-ном пересчёте - площадь влияния всех рек, куда по цепочке впадает эта вода.
А ещё есть подземные воды... и их пути часто вообще малоизвестны, а влияние - колоссально.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Апр 2014 20:03


Vetragor
Не совсем понимаю причины того, почему азиатский и африканский муссоны не распространяются на Аравию, Иран и Западный Пакистан

Потому что к юго-западу от Аравии расположена Экваториальная Африка. Между ними работает классическая ячейка Хадли, и муссон не может справиться с этим мощным пассатным конвейром.

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 29 Апр 2014 20:06


Ilgiz

Кто там засухи в Центре ЕТР боится?

Хорошо но мало пока.

Надо раза в 2 больше.

Егор

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 29 Апр 2014 20:46 - Поправил: Vetragor


stormius

Водность рек это одно, а запасы почвенной влаги несколько другое, вблизи рек грунтовые воды высоки даже в случае небольшой их водности и в маловодный сезон, растительность там не страдает как правило ни в какие засухи. Но на плакорные территории (вблизи водоразделов) вдоль своего течения реки влияют только опосредованно.
И верховые болота всё-таки экосистемы обеднённые видами с замедленным консервирующим круговоротом веществ. Другое дело болота низовые, плавни, лиманы: они кишат жизнью и одни из самых продуктивных экосистем.

Tintagel
В ячейку Хадли входят и пассатная и муссонная циркуляция вплоть до юга субтропического пояса.
То что над Сахарой, Аравией, Иранским нагорьем обширная зона с нисходящими токами в средней тропосфере, которая наглухо запирает конвекцию это ясно, как и то, что там же зона расходимости в приземном слое. Но почему летние муссоны не могут с ней справиться не понимаю, когда в приземном слое там такой же сильный прогрев и низкое давление, как и над остальной южной Азией.
Но Йемен, южную оконечность Аравии африканский муссон всё же достаёт, наверное не последнюю роль здесь играют горы.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 29 Апр 2014 21:00


stormius
Лазая по картам обнаружил однажды самое южное верховое болото на юго-востоке страны
Ученые считают, что это самое южное болото на юго-востоке страны. Моховое болото расположено недалеко от станции Бурасы, около ранее существовавшего поселка Ивановский. Площадь его 27 гектаров, весной и после дождей к болоту не подъехать, а в засушливую погоду без проводника его определить сложно. Образовалось наше болото 25 тысяч лет назад, в период максимального Днепровского оледенения. В то время на территорию Евразии с Северного Ледовитого океана надвигался ледник, его мощность (высота) достигала 3-4 километров, а его южная граница пролегала в наших краях. Шло время, ледник стал таять, и вместе с талыми водами понеслась обломочная горная порода, заполняя все понижения в рельефе. На месте будущего Мохового болота образовалось озеро, дно которого сильно подняли обломки пород, вследствие чего оно стало мелководным. Растительность захватила поверхность воды и стала продвигаться вглубь озера, на дне скапливались остатки растений, разложение которых без доступа воздуха и при пониженной температуре происходило очень медленно. В результате происходящего процесса начал образовываться торф, в настоящее время слой его составляет менее 1 метра. В 1936 году, по воспоминаниям старожилов, случился сильный подземный пожар, который привел к дальнейшему заболачиванию территории. Моховое болото является резерватом северных элементов флоры, крайне редких в Саратовской области. К ним можно отнести березу пушистую, иву розмарино-волистную, иву пепельную, сабельник болотный, кипрей болотный, росянку крупнолистную, сфагновый мох. Всего на территории болота произрастает более 50 редких видов растений. Более 30 лет назад изучением Мохового болота занималась специалист в области торфяников, доктор биологических наук, профессор СГУ А. А. Чигуряева. Анастасия Андреевна считала, что изучение Мохового болота может дать разъяснение взаимоотношению леса и степи в прошлом, климатическим изменениям в нашей засушливой местности, а также способствовать пониманию эволюции болота и всего окружающего природного комплекса.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Апр 2014 21:54


Vetragor

Но почему летние муссоны не могут с ней справиться не понимаю, когда в приземном слое там такой же сильный прогрев и низкое давление, как и над остальной южной Азией.

Не такое-же. Здесь на карте б видно, что минимум летней азиатской депрессии - над северо-западом Индии. А летняя ВЗК аккуратно обходит Аравию с юга почти по побережью, поэтому морские ВМ попасть внутрь полуострова практически не могут.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 29 Апр 2014 23:03


Tintagel
Минимальное давление в летнее время располагается над районами Пенджаба, южной половиной Иранского нагорья и южной и центральной частями Аравийского полуострова. Эта область низкого давления известна под именем Переднеазиатской депрессии. В нее втягивается влажный воздух с Индийского океана, образуя индийский муссон, усиливаемый южно-тропическим антициклоном над Индийским океаном. Однако влажный муссон господствует над Южной и Юго-Восточной Азией, а над Западным Пакистаном и Раджастханом сухо, вследствие втягивания в депрессию континентального воздуха из Аравии и Ирана.

Ну да, если брать в среднем, то самое низкое давление над Пенджабом и Раджастаном, но в летних тропиках и субтропиках его градиенты вообще малы и не сильно отличаются по всей юго-западной Азии.
Получается для того, чтобы муссон распространялся западнее Пенджаба и Белуджистана нужно чтобы в него вовлекался не континентальный воздух, а океанический, то есть всего то поворот господствующих ветров на 45-90* влево, тогда ВЗК сможет заходить глубоко в регион Персидского залива, Аравии, может и до восточной Сахары достанет.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 30 Апр 2014 13:42


Vetragor
Пустыни Средней Азии и Казахстана также во многом антропогенны, о чём говорят даже широты, на которых они расположены.

Вклад антропогенности в этих регионах близок к нулю. Пустыни тут существуют много тысяч лет и их наличие вызвано совсем не деятельностью человека, а деформацией высотных потоков Кавказом, Памиром и Тянь-Шанем (что подробно описано в книгах по климатологии), вследствие чего влажные воздушные массы в период с июля по сентябрь в Среднюю Азию практически не проникают (а холодные вторжения происходят при сухом небе и низкой влажности), количество осадков на равнинах в этот период равно нулю.

Кстати, именно этот длительный жаркий сухой солнечный сезон, при наличии обильного орошения, позволяет выращивать в Ср. Азии сказочные по вкусу и аромату овощи и фрукты, которые невозможно получить во влажном облачном прохладном климате средней полосы (где хорошо растёт только картошка, смородина, облепиха, некоторые сорта яблонь). Так что по мне идеальный климат для с/х это как раз жара-сушь-солнце в сочетании с обильным поливом садов и огородов.

З.ы. В 1 тысячелетии нашей эры был период (несколько веков), когда атм. циркуляция в Евразии отличалась от нынешней, при этом в Ср. Азии климат был более влажным, на месте пустынь были полупустыни с более богатой растительностью. Но это продолжалось недолго. Так что в ближайшем прошлом (не при динозаврах) большого увлажения тут не было.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 30 Апр 2014 23:21 - Поправил: Vetragor


Corvus
Всё-таки Вы рассуждаете как синоптик, а ландшафтоведы и биосферники отталкиваются от иного.
То что в истории Средней Азии были влажные времена подтверждается геологией и пыльцевым анализом, как и то что эти пустыни долгое время были обильными степями.
До 8 метров ниже, чем теперь, опускался Каспий в IV—III веках до нашей эры, а Арал стоял высоко. Расцвет степей помогал процветать и кочевому степному хозяйству. В начале нашей эры возросла континентальность климата, участились засухи, высохла большая часть Балхаша, в солончаковые болота превратилась и часть Арала. Каспий же в это время сильно поднялся. На V и XIII века приходятся новые максимумы увлажнения и расцвета степей – тогда вновь оживлялось и хозяйство кочевых народов. Напротив, IX и XIV—XVI века отмечены иссушениями климата, что наряду с социально-историческими причинами стимулировало тенденции целых народов к переселениям.

Также пустыни Средней Азии полностью открыты с запада и севера всем влагонесущим потокам и насколько помню летом преобладающие ветра как раз З, СЗ, С, но это не спасает, по указанных Вами причинам.

Степную растительность, если её ничто не нарушает, не так просто иссушить и уничтожить даже в случае наступления сухой волны в циркуляционных колебаниях. В этом случае только увеличивается период летнего покоя и распространяются самые засухоустойчивые виды. Но пористая дернина достаточно влагоёмка, чтобы позволить травам переживать многомесячные засухи. А ведь в отрицательных формах рельефа, высохших долинах и балках даже в сухих степях местами растут деревья, что говорит о билизости и незасоленности грунтовых вод.
Так вот именно перевыпас огромных стад скота, частое выжигание степи могло нарушить степную дернину на больших территориях, как и вырубка деревьев, растущих в поймах постоянных или временных рек на дрова.
В периоды влажных волн эта деятельность не давала о себе знать так явно, но с наступление сухих волн опустынивание зашагало широко и уверенно, и последующие влажные волны уже не могли восстановить изначальный сплошной растительный покров, а ветровая эрозия довершала опустошительный процесс. Но даже последующие влажные волны не были полноценными, так как в континентальный районах во влагообороте большое значение имеет влага, испарённая на месте (а не принесённая с океанов), а если влагозапас, способность накапливать влагу и увлажнять приземный воздух до нужной Тд разрушены до основания, то почти все осадки стали не достигать земли,испаряясь в иссушённом воздухе. Круг замкнулся и выход из него природным путём может занять неизвестно сколько сотен или тысяч лет, пока не придёт мощная влажная волна, за которую успеет восстановиться сплошной растительный покров и дернина.
Поэтому вмешиваться в данном случае просто необходимо и дело не в любви или нелюбви к пустыням, а в том что при нынешней демографической ситуации в мире невозможно терпеть столько пустынь, Природе и населению нужны продуктивные земли.

По данным ЮНЕП из 45 выявленных причин опустынивания, 87 % приходится на нерациональное использование человеком среды обитания и только 13 % относят к природным процессам.
http://tele-conf.ru/problemyi-teorii-i-praktiki-es testvoznaniya/opustyinivanie-kak-ugroza-okr uzhayuschey-sredyi.html

Орошением водой, переброшенной с большими затратами энергоресурсов из сибирских рек проблему не решить, дорого и экологически опасно ( хотя у Вас другое мнение на этот счёт) Сток существующих реки также подвержен колебанию, ограничен и уменьшается из-за сокращения площади ледников и снегов в горах Памира, Тянь-Шаня.
Для сельского хозяйства выход могут дать артезианские воды, запасы которых довольно велики и повсеместнвый переход с нерационального заливного орошения к капельному, что уже сделано в Израиле например.
Но для широкого преобразования ландшафтов необходимо именно создания сети конденсационных установок и биотопов с микроклиматом по принципам пермакультуры (кратерные сады, валоканавы и т.п.)
Ну а наступать на пустыню конечно лучше со степей, там где увлажнение ещё приемлемо для приживания новых биотопов, их дальнейшего продвижения к центру пустынь.

Кстати, именно этот длительный жаркий сухой солнечный сезон, при наличии обильного орошения, позволяет выращивать в Ср. Азии сказочные по вкусу и аромату овощи и фрукты, которые невозможно получить во влажном облачном прохладном климате средней полосы. Так что по мне идеальный климат для с/х это как раз жара-сушь-солнце в сочетании с обильным поливом садов и огородов.

В степях также достаточно жары и суши для вызревания качественных фруктов, бахчевых. А для орошения куда благоприятнее климат муссонный, когда есть и влажный, влагозарядочный период и сухой.

egrC
Благодарю за модель.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 1 Май 2014 00:14


в мире невозможно терпеть столько пустынь, Природе и населению нужны продуктивные земли
Vetragor

Согласен.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Май 2014 21:37


Степную растительность, если её ничто не нарушает, не так просто иссушить и уничтожить даже в случае наступления сухой волны в циркуляционных колебаниях. В этом случае только увеличивается период летнего покоя и распространяются самые засухоустойчивые виды.

До 8 метров ниже, чем теперь, опускался Каспий в IV—III веках до нашей эры, а Арал стоял высоко. Расцвет степей помогал процветать и кочевому степному хозяйству. В начале нашей эры возросла континентальность климата, участились засухи, высохла большая часть Балхаша, в солончаковые болота превратилась и часть Арала.
Vetragor

Я хочу сказать, что население середины 1 тысячелетия нашей эры было столь мизерным (от силы, наверное 1% от нынешней численности), что вряд ли оно даже при самом фанатичном скотоводстве могло бы превратить степи в пустыни. Всё-таки первопричина изменений климата это колебания атм. циркуляции, ландшафт и биосфера на втором месте, а человеческая деятельность где-то в хвосте списка. Даже сейчас, а уж 1500 лет назад - тем более.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Май 2014 21:40


Vetragor
В степях также достаточно жары и суши для вызревания качественных фруктов, бахчевых. А для орошения куда благоприятнее климат муссонный, когда есть и влажный, влагозарядочный период и сухой.

В степи - да. Но чисто по-человечески гораздо приятнее и комфортнее сидеть в саду, разбитом посреди пустыни, в теньке под журчание арыков при схеме (Т/Тд) 35/05, чем при ростовско-краснодарских 30/20, не говоря уж про сухумские 30/25 и кошмарные пакистано-индийские 35/27.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 1 Май 2014 21:53


Corvus

Вы интересно рассказываете о Средней Азии! Прямо захватывающе ;)

Мне в степи порой жарковато и суховато. А пустыню или полупустыню я не вынесу :( Хотя в оазисах наверное неплохо :)

PS. Вообще эта тема довольно интересная получилась, с удовольствием её читаю.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 1 Май 2014 23:48


Corvus
население середины 1 тысячелетия нашей эры было столь мизерным (от силы, наверное 1% от нынешней численности), что вряд ли оно даже при самом фанатичном скотоводстве могло бы превратить степи в пустыни.

А вот это ещё вопрос каким оно было, в официальной истории часто принято занижать численность населения по своим идеологическим мотивам, но как бы там ни было, для того чтобы ежегодно палить степь большой плотности населения не нужно, как и вырубать тугаи на дрова, конечно ничего не сажая взамен.
Но даже в дарвинистской науке овладение человеком огня и приручение копытных животных признаётся очень важным фактором преобразования ландшафтов в доисторическое время.
Многие метеорологи почему-то не до конца понимают, что главный вклад человека в изменение климата идёт через изменение свойств земной поверхности, её альбедо, влагоёмкости, впитывающей способности, растительных формаций и прочего.

Но чисто по-человечески гораздо приятнее и комфортнее сидеть в саду, разбитом посреди пустыни, в теньке под журчание арыков при схеме (Т/Тд) 35/05, чем при ростовско-краснодарских 30/20, не говоря уж про сухумские 30/25 и кошмарные пакистано-индийские 35/27.

Ну это для нас кошмарные, а для тех, кто родился в том климате это обычная погода, к которой все привыкли.
И в Ростове-Краснодаре точка росы 20 бывает не так часто, как Вы думаете, куда чаще 5-10, а обычно 10-15.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024