Супервулканы

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Супервулканы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ artur, Spasatel, Alexandross, Ruxs, danz, qwerty ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [24 Июн 2017 18:34]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Супервулканы
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 3 Окт 2016 00:57


Уж очень резко увеличилась скорость поднятия купола кальдеры.
Да и вулканичексие газы уже прорываются к поверхности.

"концентрации в почве CO2 в размере до 7% регистрируются вокруг всего бассейна озера."
URL

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 3 Окт 2016 00:58


Anaxagoras
Я всего лишь за правду
Всё копаетесь в моей личности

Да мне плевать на вашу прибалтийскую "правду" (тупые набросы г*** на вентилятор) и вашу "уникальную личность" :)

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 3 Окт 2016 01:01


A1ex
Картинка

Картинка ваша не показывает - нет доступа.

Просто рост кальдеры ускорился с 0,67 см/год до 25см/год, т.е. примерно в 37 раз увеличилась скорость поднятия купола кальдеры.

Ну а как тут комментировать, только одно - будем посмотреть :)

Уж очень резко увеличилась скорость поднятия купола кальдеры.
Да и вулканичексие газы уже прорываются к поверхности.

"концентрации в почве CO2 в размере до 7% регистрируются вокруг всего бассейна озера."


Вот интересно было бы просчитать время начала извержения. Пока для нас сроки в любом случае непонятны.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 3 Окт 2016 01:12 - Поправил: A1ex


svc
Картинка ваша не показывает - нет доступа.

Картинка

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 3 Окт 2016 01:14


Да мне плевать
svc

К сожалению Ваша слюна не мой фетиш. И сколько можете оффтопить здесь? Вы наврали нам всем (доверчивым участникам) о годе без лета, когда на самом деле лето было и даже тёплое. Об этом Вы ни слова не написали, лишь начали выворачиваться, как червь. Опозорились на весь форум!!!



A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 3 Окт 2016 01:18


Anaxagoras
И сколько можете оффтопить здесь?

Прошу Вас прекратить оффтопить в данной теме. Создайте отдельную тему для этого что ли.

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 3 Окт 2016 04:41


Anaxagoras
И сколько можете оффтопить здесь? Вы наврали нам всем (доверчивым участникам)

Да, я понимаю, что у вас бомбануло нехило :) Но есть лекарство: выпейте яду, или в крайнем случае убейтесь об стену. Не ждите что к вам лично Путин на Армате доктора пришлет, лечитесь сами :)

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 3 Окт 2016 04:42


A1ex
Картинка

Да, спасибо, теперь работает

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 3 Окт 2016 06:22


Прошу Вас прекратить оффтопить в данной теме.
A1ex

Это не оффтоп. Как раз по теме, что никакие извержения не приводят к годам без лета!!! А влияние сверхизвержений на глобальную среднегодовую нереально оценить, ибо невозможно нормально вычислить саму среднегодовую. Всё это вилами на воде написано.
Кстати, за феноменальные сентябрь и ноябрь 1993 я долгое время винил извержение Пинатубо. Но со временем я перестал его винить. Кстати, самая короткая метео-зима у нас была как раз в сезоне 1991/92, потом последовало жаркое и жутко сухое лето (и сам 1992 был с хорошей среднегодовой). Так что? Отголоски Пинатубо достигли нас лишь в июне 1993? Ибо тот май стал рекордно тёплым и до сих пор таким остался.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 3 Окт 2016 06:43


Anaxagoras
А влияние сверхизвержений на глобальную среднегодовую нереально оценить, ибо невозможно нормально вычислить саму среднегодовую.

График, составленный по кернам Гренландского ледника



показывает резкое понижение температур около 73 тлн, когда взорвался супервулкан Тоба - на целых 20 градусов! Мало того, такие низкие температуры продержались не менее пары тысяч лет... .

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 3 Окт 2016 06:54


Да и по Антарктике был приличный минимум



Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 3 Окт 2016 07:54


по кернам Гренландского ледника
по Антарктике
LANGUST

Данные свидетельствуют лишь о том месте, где взяты. В лучшем случае для высоких широт. Я крайне не признаю экстраполяцию данных в метеорологии и климатологии.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 3 Окт 2016 09:28


Anaxagoras
Данные свидетельствуют лишь о том месте, где взяты. В лучшем случае для высоких широт. Я крайне не признаю экстраполяцию данных в метеорологии и климатологии.

Существует высокая степень корреляции между данными по кернам Гренландского ледника и теми, которые были получены по кернам Антарктического льда



Во всяком случае, основные экстремумы совпадают (на графиках вертикальные линии указывают на максимумы). В этом случае тут даже не экстраполяция, а скорее интерполяция. Впрочем, по нашему вопросу речь шла даже не об интерполяции, а просто о совпадении по минимальным температурам.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 3 Окт 2016 09:35


корреляции между данными по кернам Гренландского ледника и теми, которые были получены по кернам Антарктического льда
В этом случае тут даже не экстраполяция, а скорее интерполяция.
LANGUST

Так я не оспариваю, что Заполярье обоих полушарий коррелирует друг с другом. Всё равно это мизерная часть планеты.
Экстраполяция - когда данных Заполярья распространяют на всю Землю, в том числе тропики. При чём тут интерполяция? Кстати, интерполяция более уместна в климатологии.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 3 Окт 2016 09:56


Anaxagoras
Так я не оспариваю, что Заполярье обоих полушарий коррелирует друг с другом.

Это и есть доказательство того, что климат реагирует одинаково на естественные посылы - даже в противоположных точках планеты совпадают основные экстремумы! Впрочем, климат исследуют и по донным отложениям в океане - хоть и не очень велика точность, однако основные климатические события также фиксируются и коррелируют с другими данными.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 4 Окт 2016 03:44


Anaxagoras
Кстати, интерполяция более уместна в климатологии.

На третьем графике как раз представлены данные по донным отложениям (не на полюсах!)



Хотя точность страдает, но степень корреляции достаточно высокая.
А на четвертом графике - количество пыли, зафиксированной в кернах антарктического льда, которое можно интерпретировать как вулканическую активность. Максимумы совпадают с максимумами оледенений и только после остановки активности следовало очередное потепление.

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 4 Окт 2016 22:13


В тему работа в которой я принимал участие. Проводил климатическое моделирование.

https://yadi.sk/i/Ykn_wXX7wERU4

Егор

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 5 Окт 2016 07:16


egrC
Проводил климатическое моделирование.

Интересная работа. Например, если посмотреть по результатам взрыва Йеллоустоуна, то картинка неутешительная



В Канаде, в Скандинавии и в России температуры будут ниже градусов на 15 и снег не будет таять даже летом на огромных территориях в течение нескольких лет (а то и нескольких десятилетий!). Он будет отражать солнечный свет круглогодично, что приведет к дополнительному росту альбедо, а следовательно - к образованию ледника в северных районах. А дальше вступает в свои права положительная обратная связь - благо, что циклы Миланковича сейчас определенно показывают на Ледниковый период... .

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 5 Окт 2016 21:40


В Канаде, в Скандинавии и в России температуры будут ниже градусов на 15 и снег не будет таять даже летом на огромных территориях в течение нескольких лет (а то и нескольких десятилетий!). Он будет отражать солнечный свет круглогодично, что приведет к дополнительному росту альбедо, а следовательно - к образованию ледника в северных районах. А дальше вступает в свои права положительная обратная связь - благо, что циклы Миланковича сейчас определенно показывают на Ледниковый период... .

По модели снег будет таять. Похолодание продлиться 3-4 года. И ледниковы

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 6 Окт 2016 03:05


egrC
По модели снег будет таять. Похолодание продлиться 3-4 года.

Спасибо за информацию. Однако, есть соображения.

1. Четыре года пониженных температур на 15-20 градусов в высоких широтах и горах станут началом роста уже существующих ледников по всему миру. Не секрет, что даже сейчас растет ледник на Скандинавском полуострове. Есть также ледники на севере Канады, которые также будут расти, что в какой-то мере повлияет на альбедо в долговременной перспективе.

2. Сейчас солнечная активность, а равно как и значение солнечной постоянной находятся на своём максимуме за последние несколько сотен лет. Не исключено, что они уже в ближайшее время начнут снижаться, что, например, приведет к МЛП, который также может продлиться не одну сотню лет. А это и есть дополнительное снижение глобальной температуры и усиление "начальных условий" для роста ледников на суше. Хорошо бы учесть такую перспективу в модели.



3. Также не исключено, что взрыв супервулкана спровоцирует рост вулканизма по всей планете, что может продлить сроки сохранения снежного покрова в высоких широтах в летний период времени.

4. Как уже говорилось, сейчас Земля находится на своём минимуме по летней инсоляции в высоких северных широтах, которая соответствует максимальному оледенению в прошлом - например, 160-165 тлн, когда температура была на 8-10 градусов ниже нынешней. А посему, достаточно лишь относительно небольшого похолодания, чтобы климат планеты начал изменяться в сторону ледникового периода.



AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 6 Окт 2016 09:10


3. Также не исключено, что взрыв супервулкана спровоцирует рост вулканизма по всей планете, что может продлить сроки сохранения снежного покрова в высоких широтах в летний период времени.

Где-то читал статью, в которой было высказано обратная точка зрения, в которой приводились данные, что мощные извержения в одной точке земного шара снижают интенсивность извержений в целом на планете.
Не знаю как насчет реальности таких доводов о вулканизме, но усиление тектонических процессов, и рост числа землетрясений, в случае пробуждения СВ, вполне вероятен.

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 6 Окт 2016 11:58


AL1981
мощные извержения в одной точке земного шара снижают интенсивность извержений в целом на планете

Это выглядит логичным. Разве землетрясения и извержения не сбрасывают внутреннюю напряжённость?

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 6 Окт 2016 12:10


surok

Там мысль в том, что усиление вулканизма в одном месте, приводит к его ослаблению в другом, т.к. у него есть одно общее.
Что касается тектоники, то тут ее общее - наверное весьма условно, и разрядка (землятрясение) в одном месте, не приводит к рязрядке (землетрясению)в другом, если конечно оба места не относятся к одной зоне сходимости/расходимости плит.
А пробуждение СВ, в силу своей мощности, вполне может вызвать глобальные подвижки в зонах, где сброс напряжения давно не происходило, с увеличением сейсмоактивности.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Окт 2016 12:28


AL1981

Замечал иной раз, как сейсмическая активность возрастала и угасала (на мой дилетантский взгляд~) общепланетарно - почти синхронно по всей планете (речь о сейсмоопасных районах, естественно).

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 6 Окт 2016 12:37


LESS

на мой дилетантский взгляд~

Мы тут все дилетанты, если реально смотреть на вещи. Геофизиков, или сейсмологов у нас вроде нет.
Так что можно было не уточнять))

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Окт 2016 13:15 - Поправил: LESS


AL1981

Скажем так, иной раз за молчаливым участником здесь может скрываться "геофизик или сейсмолог" (или гляциолог). А так - да, в "заявленных" вроде нет никого.~

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 6 Окт 2016 23:38


LANGUST


1. Четыре года пониженных температур на 15-20 градусов в высоких широтах и горах станут началом роста уже существующих ледников по всему миру. Не секрет, что даже сейчас растет ледник на Скандинавском полуострове. Есть также ледники на севере Канады, которые также будут расти, что в какой-то мере повлияет на альбедо в долговременной перспективе.

Речь идет о климатической катастрофе - внезапной и очень быстрой. Для роста ледников нужны зимы с обильными снегопадами, а здесь падение годовой суммы осадков на 50 - 40%.

Да похолодает резко. Да потом температура будет восстанавливаться 37 лет. Но ледниковый период не наступит.

Вот ссылка на карты моделирования:


https://yadi.sk/a/j_8bOpH_wP9bt

Поглядите, как все интересно.

Егор

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 6 Окт 2016 23:50


egrC

Исходя из этих данных, для абсолютного большинства растительности экваториальной, тропической и субтропической зоны настанет трындец.

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 7 Окт 2016 00:00


AL1981

Исходя из этих данных, для абсолютного большинства растительности экваториальной, тропической и субтропической зоны настанет трындец.

Не думаю. Температуры января, конечно низкие - но все же вполне приемлемые +17...+19.

В средних широтах плохо. Сельское хозяйство прекратиться полностью.

Егор

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 7 Окт 2016 00:42


egrC
Да похолодает резко. Да потом температура будет восстанавливаться 37 лет. Но ледниковый период не наступит.

Речь не идет о немедленном наступлении ледникового периода в течение нескольких десятилетий, а только о его "запуске". Очень низкие температуры, конечно, не сохранятся в длительной перспективе, но вот постепенное и поступательное падение температур в дальнейшем вполне вероятно. Например, выход из предпоследнего интерстадиала происходил не так уж и быстро



И сейчас, скажем, после крупного извержения, пока будет восстанавливаться температура пару десятилетий, где-то на севере Канады начнут расти ледники, а с ними будет постепенно расти и альбедо, что будет способствовать дальнейшему их росту. А последующие извержения, даже не очень частые, наверняка будут способствовать закреплению "результатов". С учетом низкой летней инсоляции в высоких широтах постепенно будут снижаться и температуры - вплоть до включения устойчивой положительной связи.
Как уже говорилось не раз, тренд в голоцене давно уже обозначился в сторону похолодания



и вулканическая активность наверняка будет способствовать его дальнейшему прогрессу.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017