| Автор |
Сообщение |
adware
Участник
Волгоград- Москва
|
# Дата: 29 Jul 2010 19:45
LESS
Ну вы даете)! У вас же испаряемость ниже чем, скажем, в Черноземье, а тем паче на Нижней Волге(сабж собственно))), а количество осадков по норме выше, периоды повышенных температур меньше, что вы там переживаете о дефиците? Никакого серьезного урона для растений нет.
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 2 Ноя 2010 19:28
Гидрологический обзор за третью декаду октября
На Куйбышевском водохранилище в третьей декаде октября сохранялась тенденция к снижению уровня воды. На конец декады отметки составили 49,11-49,19 м БС, что на 381–389 см ниже НПГ. На Саратовском водохранилище наблюдались колебания уровня воды от -14 до +20 см. На конец декады уровни воды у г. Самара на 52 см ниже среднемноголетних значений и на 25 см ниже прошлого года. На Волгоградском водохранилище в течение прошедшей декады наблюдались колебания уровней воды от -14 до +16 см. К концу декады уровни воды на водохранилище находились на отметках 13,98-14,50 м БС, что ниже НПГ на 50-102 см. На Ириклинском водохранилище уровень воды 238,96 м БС, что ниже НПГ на 604 см. Температура воды в Волжских водохранилищах 4,3°–7,9°, в Ириклинском 9,2°, в Пензенском 4,8°. Температура воды в реках понизилась до 1,2° – 4,4°.
http://pogoda-sv.ru/info/hydro_review/
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 7 Ноя 2010 11:16
Водохозяйственная обстановка на территории России
voda.mnr.gov.ru
* вчера был на Маныче - за месяц вода здОрово ушла, а на отдельных участках (заводях) дно даже оголилось и высохло, камышинные кусты, которые были примерно посередине - теперь просто представляют из себя куст камыша в степи. Но это местами и такое было и раньше. Бывают годы, когда Маныч наоборот разливается на многие километры вокруг, особенно после снежных зим.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 7 Ноя 2010 11:21
Subtropic
вчера был на Маныче
кстати Маныч - самый малоизвестный водоём для нашего брата. У нас почти никто не знает, что это за слово. Когда говорю, что рядом, и это крупный водоём - удивляются.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Ноя 2010 14:26
Падение уровня воды в русле реки Оки на участке Серпухов - Кашира продолжается:
http://ecomos.ru/kadr22/operInfGidrologija.asp
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Ноя 2010 09:24
Мысль у меня есть такая - каким образом ледостав на водоёмах (в центре ЕТР, например) влияет на потери воды в русле реки, происходящие за счёт испаряемости в холодное время года?
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Ноя 2010 18:37
LESS
Само собой, сначала происходят затраты воды на ледостав, затем лёд защищает воды от испарения. Во время вскрытия намёрзший лёд возвращается в сток, но весной уже будет преобладать конденсация на воду , а не испарение.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Ноя 2010 19:31
Vetragor
А если за всю зиму Ока или Волга не обзаведётся льдом? Уровень воды в русле продолжит опасное понижение?
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 9 Ноя 2010 20:01
Subtropic
вчера был на Маныче - за месяц вода здОрово ушла, а на отдельных участках (заводях) дно даже оголилось и высохло, камышинные кусты, которые были примерно посередине - теперь просто представляют из себя куст камыша в степи.
Отчасти поэтому я всегда не против продолжительных дождей в нашем регионе, особенно после засушливого периода. Они как и на нижней Волге, так и здесь редко бывают лишними.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 10 Ноя 2010 17:13
LESS
"А если за всю зиму Ока или Волга не обзаведётся льдом? Уровень воды в русле продолжит опасное понижение?"
Ну так они не замерзнут, если Т не перейдёт устойчиво в минуса. А при этом осадки будут таять, проникать в грунт и поддерживать уровни воды. А затраты на испарение с поверхности воды при этом несопоставимо меньше будут. Больше будут потери от испарения самого снега.
Тут ещё будет всё сильно зависеть как будут срабатывать уровни водохранилищ зимой, вот где собака зарыта.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Ноя 2010 17:38
LESS
Испаряемость при Т ниже +10 мизерная (тем более в средней полосе, где влажность довольно высокая) - порядка 20 мм в месяц. Для уровня водоёмов это ничтожно мало.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Ноя 2010 11:13
Corvus
Спасибо.
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 19 Ноя 2010 11:27
Старая Майна, 18 ноября 2010г., на берегу. Вода ушла сильно, берег весь покрыт раковинами.
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 424/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 427/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 429/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 430/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 434/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 439/full_image
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Ноя 2010 11:42
Olga_
Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 19 Ноя 2010 12:15 - Поправил: Blizzard
LESS
Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?
Крупная положительная аномалия по количеству осадков (по интенсивности сопоставимая как минимум с отрицательной аномалией, накопившейся за 2009-2010 гг.). Лучший вариант - повторение 1990-го года.
Если прикинуть сухими цифрами:
- за 2009 год суммарный дефицит осадков составил 99 мм (или около 20% от годового количества).
- за 10 месяцев 2010 года дефицит дефицит осадков еще жестче - 137 мм (или 33%), притом что он сократился на 11 мм благодаря октябрю.
Итого мы получаем 236 мм за 22 месяца (26%, или 48% от годового количества).
Чтобы восполнить это за 1 год необходимо чтобы в Самаре выпало как минимум 750 мм (1,5 годовые нормы). Но за 75 лет наблюдений таких годов (осадков 700 мм и более) было всего 4 - 1987, 1989, 1990, 1993. Т.е. вероятность такого года теоретически всего 5%.
P.S. Расчеты сделаны под древнюю норму (1936-2009 гг. = 496.2 мм), по новым нормам недостаток влаги еще сильнее. Не только 2009-2010, но и 2006, 2007 и 2008 гг. были с дефицитом влаги, однако поскольку в те года он относительно небольшой (5-30 мм/год) эти годы не брал в расчет. 2005-й год был с дефицитом осадков, подобным текущему - 145 мм). И если прибавить к последним двум годам 2005-2008 гг., то цифры и будут удручающими:
- норма (январь 2005 - октябрь 2010) 2891,8 мм
- выпало 2419,9 мм
- дефицит осадков 471,9 мм (16%, или более 90% годовой нормы!)
Среднее кол-во осадков в Самаре (в год):
1940-49: 408.8
1950-59: 409.9
1960-69: 540.9
1970-79: 510.7
1980-89: 584.5
1990-99: 582.4
2000-09: 509.9
Возвращаемся к 50-м?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Ноя 2010 13:45
Blizzard
Расчеты сделаны под древнюю норму (1936-2009 гг
Впервые вижу норму "шире" 30-ти лет: вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг? Или по осадкам свои требования?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Ноя 2010 13:46
Возвращаемся к 50-м?
Ну, пока на текущий ноябрь идём по 38-му (с поправками на "разрушение холодного сезона в переходный период").
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 19 Ноя 2010 14:08
LESS
Впервые вижу норму "шире" 30-ти лет: вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг? Или по осадкам свои требования?
Нет, норму 496.2 мм (1936-2009) я привел просто для наглядности (чтобы не было сомнений в том что нормы завышены за счет "сырых" 80-х). А норма 1961-1990 для Самары - 553.9 мм (на 11.6% выше).
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 19 Ноя 2010 16:00
LESS
Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?
Много осадков. Гидрологи говорят, что это еще не самый низкий уровень. Наименьший был в 1975г. Посмотрела данные по снегу, в сезоне 1975-76гг. здесь была наибольшая высота снежного покрова за весь период наблюдений, в январе 88см.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 19 Ноя 2010 19:16
Российская энергетическая компания «Русгидро» не исключает возникновения серьезных проблем на Волжско-Камском каскаде ГЭС в осенне-зимний период 2010-2011 годов, сообщил начальник департамента технической и экологической политики компании Расим Хазиахметов.
«Летом во время засухи нам пришлось понизить уровень в Рыбинском водохранилище, чтобы дать необходимые водные ресурсы гидроэлектростанциям ниже по каскаду. Могут возникнуть проблемы по всей Волге из-за маловодности. Такой серьезной ситуации за 20 лет никто не видел», — цитирует РИА «Новости» специалиста.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Ноя 2010 19:22
вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг?
LESS
Нет, не обязывает. 30 лет - это минимальный ряд для климатических данных общего назначения*, но больший ряд не возбраняется. В последнем советском справочнике по климату, изданном в конце 1980-х, использовался ряд с момента открытия станций по 1980 год, то есть для некоторых станций ряд был 100 лет и более. Особенно это касается температуры воздуха (т.к., например, за явлениями погоды наблюдения начались по единой методике гораздо позже, в 1936 году).
*- В авиации для ряда клим. характеристик (ветер, видимость, явления, ВНГО) допускается использовать ряд от 5 лет (рекомендуется - не менее 10 лет).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Ноя 2010 08:06 - Поправил: Corvus
Среднее кол-во осадков в Самаре (в год):
1940-49: 408.8
1950-59: 409.9
1960-69: 540.9
1970-79: 510.7
1980-89: 584.5
1990-99: 582.4
2000-09: 509.9
Возвращаемся к 50-м?
норма 1961-1990 для Самары - 553.9 мм (на 11.6% выше).
Blizzard
Если и возвращаемся, никакой трагедии в этом нет. Для лесостепи вполне достаточно около 400 мм в год. В Саратове, например, норма 1961-1990 годов 457 мм, раньше наверное и того меньше было.
Деление по годовому количеству осадков для ЕТР и Зап. Сибири примерно такое:
более 400 мм - лесостепь
300-400 мм - степь
250-300 мм - сухая степь
200-250 мм - полупустыня
менее 200 м - пустыня.
Строго говоря, при определении растительной зоны нужно учитывать осадки не за весь год, а за апрель-октябрь. Например, в Забайкалье и Якутии за год выпадает лишь 250 мм, но там не полупустыня, а степь и лесостепь, т.к. зимой осадков почти нет, а во время вегетационного периода выпадает около 200 мм.
В общем, грубо можно прикинуть вот так для периода апрель-октябрь:
более 200 мм - лесостепь
150-200 мм - степь
120-150 мм - сухая степь
100-120 мм - полупустыня
менее 100 мм - пустыня.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 20 Ноя 2010 08:34
Blizzard
У нас за один этот год от нормы (даже при выполнении которой мы относимся к засушливым регионам) на данный момент лишь 50% выпало (примерно 200 мм из 400 мм). А за теплый период - менее 150 мм. Самая настоящая полупустыня.
Corvus
В общем, грубо можно прикинуть вот так для периода апрель-октябрь:
более 200 мм - лесостепь
150-200 мм - степь
120-150 мм - сухая степь
100-120 мм - полупустыня
менее 100 мм - пустыня.
Почему на 7 месяцев из 12 (большая часть года) вы отвели примерно половину осадков годового критерия? Тем более что в наших регионах летом выпадает осадков больше, чем зимой (примерно раз в 2 больше). Мне кажется, коэффициент должен быть как минимум 2/3.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Ноя 2010 11:11
Дата: 5 Апр 2007 16:57
gptofsLESS
Короче, глобальное высыхание с юга МО распространилось на север.
raintower
Самая настоящая полупустыня.
Теперь и на восток...юго-восток.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Ноя 2010 13:51
Почему на 7 месяцев из 12 (большая часть года) вы отвели примерно половину осадков годового критерия? Тем более что в наших регионах летом выпадает осадков больше, чем зимой (примерно раз в 2 больше).
raintower
Я просто грубо прикинул кол-во осадков за тёплый сезон, необходимое для формирования тех или иных растительных зон, на примере Якутии и Забайкалья (где особенно ярко видна малая роль зимних осадков в жизни растительности).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Ноя 2010 19:11 - Поправил: LESS
И где они были летом, эти дожди.
Да ладно, сейчас тоже хорошо. Говорят, еще колодцы не у всех пришли в нормальное состояние. И Волга обмелела - вот туда как раз и потечет.
В русле Оки тоже уровень воды на два с лишним метра ниже нормы. Нужны дожди.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 24 Ноя 2010 20:07
LESS
В русле Оки тоже уровень воды на два с лишним метра ниже нормы. Нужны дожди.
Зачем? Даже в этом засушливом году в Туле уже выпало 397 мм осадков - а ещё больше месяца впереди. Для чего нужна избыточная влага - разве мало у нас болот и подзолистых почв?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Янв 2011 23:24
С сайта МЧС: http://www.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=173 181
Прогноз основных рисков ЧС на 2011 год.
В значительной степени на параметрах чрезвычайной обстановки на Европейской территории страны в 2011 году скажутся аномальные температурные условия лета 2010 года, которые превысили показатели 1972 года и носят исторический характер.
Установление ледостава на реках центральной России произошло при низких уровнях воды, в бассейне р. Волга (среднее и нижнее течение) при чрезвычайно низких уровнях воды.
С учетом сложившейся обстановки возможно два сценария развития весеннего половодья на водохранилищах Волжско-Камского каскада:
Сценарий 1 (благоприятный). Такой сценарий будет возможен при условии превышения нормы снегозапасов в зимний период в 1,5 -2 раза, повышенной приточностью к водохранилищам (до 1,5 раз). При этих условиях угроза ледовых заторов будет на уровне среднемноголетних значений, параметры судоходства на р.Волга будут в пределах нормы.
Сценарий 2 (неблагоприятный).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Май 2011 23:35
К засухе не приведёт?
Так я её всегда хочу, засуху. Это - моя любимая погода. Ну иногда, пусть будут грозы.
Summer
LESS
Живая природа Подмосковного Поочья значительно пострадала за последнее десятилетие в те годы, когда наблюдался значительый дефецит атм.осадков. Так что Вашу радость засушливой погоде именно в нашем регионе не разделяю. Вот в египетских пустынях (на курортах на берегу моря) - согласен, там засушливая погода приветствуется отдыхающими (ибо погода такая свойствена указанному региону).
Дата: 6 Фев 2010 09:49
Кто бы тогда, в феврале 2010-го знал, чем всё это в июле окончится...
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 30 Мар 2015 09:59
Переименовать бы тему по-хорошему. А то только про Нижнюю да целую тему - это жирненько.
Вот что на Верхней творится.
Крайне низкий уровень воды в Волге, в районе подмосковной Дубны
http://www.mreporter.ru/reports/47727
|
