Дефицит влаги на Нижней Волге

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Дефицит влаги на Нижней Волге

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 9 [ Doof, Ilgiz, kostian, tabmo, yogimax, AL1981, whirlwind, Morozov_S, Subtropic ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [28 Мар 2020 20:09]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Дефицит влаги на Нижней Волге
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
adware
Участник
Письмо
Волгоград- Москва
# Дата: 29 Июл 2010 19:45


LESS
Ну вы даете)! У вас же испаряемость ниже чем, скажем, в Черноземье, а тем паче на Нижней Волге(сабж собственно))), а количество осадков по норме выше, периоды повышенных температур меньше, что вы там переживаете о дефиците? Никакого серьезного урона для растений нет.

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 2 Ноя 2010 19:28


Гидрологический обзор за третью декаду октября

На Куйбышевском водохранилище в третьей декаде октября сохранялась тенденция к снижению уровня воды. На конец декады отметки составили 49,11-49,19 м БС, что на 381–389 см ниже НПГ. На Саратовском водохранилище наблюдались колебания уровня воды от -14 до +20 см. На конец декады уровни воды у г. Самара на 52 см ниже среднемноголетних значений и на 25 см ниже прошлого года. На Волгоградском водохранилище в течение прошедшей декады наблюдались колебания уровней воды от -14 до +16 см. К концу декады уровни воды на водохранилище находились на отметках 13,98-14,50 м БС, что ниже НПГ на 50-102 см. На Ириклинском водохранилище уровень воды 238,96 м БС, что ниже НПГ на 604 см. Температура воды в Волжских водохранилищах 4,3°–7,9°, в Ириклинском 9,2°, в Пензенском 4,8°. Температура воды в реках понизилась до 1,2° – 4,4°.
http://pogoda-sv.ru/info/hydro_review/

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 7 Ноя 2010 11:16


Водохозяйственная обстановка на территории России
voda.mnr.gov.ru
* вчера был на Маныче - за месяц вода здОрово ушла, а на отдельных участках (заводях) дно даже оголилось и высохло, камышинные кусты, которые были примерно посередине - теперь просто представляют из себя куст камыша в степи. Но это местами и такое было и раньше. Бывают годы, когда Маныч наоборот разливается на многие километры вокруг, особенно после снежных зим.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 7 Ноя 2010 11:21


Subtropic
вчера был на Маныче

кстати Маныч - самый малоизвестный водоём для нашего брата. У нас почти никто не знает, что это за слово. Когда говорю, что рядом, и это крупный водоём - удивляются.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 8 Ноя 2010 14:26


Падение уровня воды в русле реки Оки на участке Серпухов - Кашира продолжается:

http://ecomos.ru/kadr22/operInfGidrologija.asp

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Ноя 2010 09:24


Мысль у меня есть такая - каким образом ледостав на водоёмах (в центре ЕТР, например) влияет на потери воды в русле реки, происходящие за счёт испаряемости в холодное время года?

Vetragor
Участник
Письмо
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 9 Ноя 2010 18:37


LESS
Само собой, сначала происходят затраты воды на ледостав, затем лёд защищает воды от испарения. Во время вскрытия намёрзший лёд возвращается в сток, но весной уже будет преобладать конденсация на воду , а не испарение.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Ноя 2010 19:31


Vetragor

А если за всю зиму Ока или Волга не обзаведётся льдом? Уровень воды в русле продолжит опасное понижение?

ThunderStorm
Участник
Письмо
Ростов-на-Дону
# Дата: 9 Ноя 2010 20:01


Subtropic
вчера был на Маныче - за месяц вода здОрово ушла, а на отдельных участках (заводях) дно даже оголилось и высохло, камышинные кусты, которые были примерно посередине - теперь просто представляют из себя куст камыша в степи.
Отчасти поэтому я всегда не против продолжительных дождей в нашем регионе, особенно после засушливого периода. Они как и на нижней Волге, так и здесь редко бывают лишними.

Vetragor
Участник
Письмо
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 10 Ноя 2010 17:13


LESS
"А если за всю зиму Ока или Волга не обзаведётся льдом? Уровень воды в русле продолжит опасное понижение?"

Ну так они не замерзнут, если Т не перейдёт устойчиво в минуса. А при этом осадки будут таять, проникать в грунт и поддерживать уровни воды. А затраты на испарение с поверхности воды при этом несопоставимо меньше будут. Больше будут потери от испарения самого снега.
Тут ещё будет всё сильно зависеть как будут срабатывать уровни водохранилищ зимой, вот где собака зарыта.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 10 Ноя 2010 17:38


LESS

Испаряемость при Т ниже +10 мизерная (тем более в средней полосе, где влажность довольно высокая) - порядка 20 мм в месяц. Для уровня водоёмов это ничтожно мало.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 11 Ноя 2010 11:13


Corvus

Спасибо.

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 19 Ноя 2010 11:27


Старая Майна, 18 ноября 2010г., на берегу. Вода ушла сильно, берег весь покрыт раковинами.
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 424/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 427/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 429/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 430/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 434/full_image
http://photofile.ru/users/olga_22/150714288/164469 439/full_image

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 19 Ноя 2010 11:42


Olga_

Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 19 Ноя 2010 12:15 - Поправил: Blizzard


LESS
Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?

Крупная положительная аномалия по количеству осадков (по интенсивности сопоставимая как минимум с отрицательной аномалией, накопившейся за 2009-2010 гг.). Лучший вариант - повторение 1990-го года.

Если прикинуть сухими цифрами:
- за 2009 год суммарный дефицит осадков составил 99 мм (или около 20% от годового количества).
- за 10 месяцев 2010 года дефицит дефицит осадков еще жестче - 137 мм (или 33%), притом что он сократился на 11 мм благодаря октябрю.
Итого мы получаем 236 мм за 22 месяца (26%, или 48% от годового количества).

Чтобы восполнить это за 1 год необходимо чтобы в Самаре выпало как минимум 750 мм (1,5 годовые нормы). Но за 75 лет наблюдений таких годов (осадков 700 мм и более) было всего 4 - 1987, 1989, 1990, 1993. Т.е. вероятность такого года теоретически всего 5%.

P.S. Расчеты сделаны под древнюю норму (1936-2009 гг. = 496.2 мм), по новым нормам недостаток влаги еще сильнее. Не только 2009-2010, но и 2006, 2007 и 2008 гг. были с дефицитом влаги, однако поскольку в те года он относительно небольшой (5-30 мм/год) эти годы не брал в расчет. 2005-й год был с дефицитом осадков, подобным текущему - 145 мм). И если прибавить к последним двум годам 2005-2008 гг., то цифры и будут удручающими:
- норма (январь 2005 - октябрь 2010) 2891,8 мм
- выпало 2419,9 мм
- дефицит осадков 471,9 мм (16%, или более 90% годовой нормы!)

Среднее кол-во осадков в Самаре (в год):
1940-49: 408.8
1950-59: 409.9
1960-69: 540.9
1970-79: 510.7
1980-89: 584.5
1990-99: 582.4
2000-09: 509.9

Возвращаемся к 50-м?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 19 Ноя 2010 13:45


Blizzard
Расчеты сделаны под древнюю норму (1936-2009 гг

Впервые вижу норму "шире" 30-ти лет: вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг? Или по осадкам свои требования?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 19 Ноя 2010 13:46


Возвращаемся к 50-м?

Ну, пока на текущий ноябрь идём по 38-му (с поправками на "разрушение холодного сезона в переходный период").

Blizzard
Участник
Письмо
Из дыр форума
# Дата: 19 Ноя 2010 14:08


LESS
Впервые вижу норму "шире" 30-ти лет: вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг? Или по осадкам свои требования?

Нет, норму 496.2 мм (1936-2009) я привел просто для наглядности (чтобы не было сомнений в том что нормы завышены за счет "сырых" 80-х). А норма 1961-1990 для Самары - 553.9 мм (на 11.6% выше).

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 19 Ноя 2010 16:00


LESS
Что, на Ваш взгляд, сможет восполнить образовавшийся дефицит влаги в водоёмах региона?

Много осадков. Гидрологи говорят, что это еще не самый низкий уровень. Наименьший был в 1975г. Посмотрела данные по снегу, в сезоне 1975-76гг. здесь была наибольшая высота снежного покрова за весь период наблюдений, в январе 88см.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Ноя 2010 19:16


Российская энергетическая компания «Русгидро» не исключает возникновения серьезных проблем на Волжско-Камском каскаде ГЭС в осенне-зимний период 2010-2011 годов, сообщил начальник департамента технической и экологической политики компании Расим Хазиахметов.

«Летом во время засухи нам пришлось понизить уровень в Рыбинском водохранилище, чтобы дать необходимые водные ресурсы гидроэлектростанциям ниже по каскаду. Могут возникнуть проблемы по всей Волге из-за маловодности. Такой серьезной ситуации за 20 лет никто не видел», — цитирует РИА «Новости» специалиста.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 19 Ноя 2010 19:22


вроде как ВМО всех обязывает к норме 1961-1990 гг?
LESS

Нет, не обязывает. 30 лет - это минимальный ряд для климатических данных общего назначения*, но больший ряд не возбраняется. В последнем советском справочнике по климату, изданном в конце 1980-х, использовался ряд с момента открытия станций по 1980 год, то есть для некоторых станций ряд был 100 лет и более. Особенно это касается температуры воздуха (т.к., например, за явлениями погоды наблюдения начались по единой методике гораздо позже, в 1936 году).

*- В авиации для ряда клим. характеристик (ветер, видимость, явления, ВНГО) допускается использовать ряд от 5 лет (рекомендуется - не менее 10 лет).

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 20 Ноя 2010 08:06 - Поправил: Corvus


Среднее кол-во осадков в Самаре (в год):
1940-49: 408.8
1950-59: 409.9
1960-69: 540.9
1970-79: 510.7
1980-89: 584.5
1990-99: 582.4
2000-09: 509.9

Возвращаемся к 50-м?


норма 1961-1990 для Самары - 553.9 мм (на 11.6% выше).

Blizzard


Если и возвращаемся, никакой трагедии в этом нет. Для лесостепи вполне достаточно около 400 мм в год. В Саратове, например, норма 1961-1990 годов 457 мм, раньше наверное и того меньше было.

Деление по годовому количеству осадков для ЕТР и Зап. Сибири примерно такое:
более 400 мм - лесостепь
300-400 мм - степь
250-300 мм - сухая степь
200-250 мм - полупустыня
менее 200 м - пустыня.

Строго говоря, при определении растительной зоны нужно учитывать осадки не за весь год, а за апрель-октябрь. Например, в Забайкалье и Якутии за год выпадает лишь 250 мм, но там не полупустыня, а степь и лесостепь, т.к. зимой осадков почти нет, а во время вегетационного периода выпадает около 200 мм.

В общем, грубо можно прикинуть вот так для периода апрель-октябрь:
более 200 мм - лесостепь
150-200 мм - степь
120-150 мм - сухая степь
100-120 мм - полупустыня
менее 100 мм - пустыня.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 20 Ноя 2010 08:34


Blizzard

У нас за один этот год от нормы (даже при выполнении которой мы относимся к засушливым регионам) на данный момент лишь 50% выпало (примерно 200 мм из 400 мм). А за теплый период - менее 150 мм. Самая настоящая полупустыня.

Corvus

В общем, грубо можно прикинуть вот так для периода апрель-октябрь:
более 200 мм - лесостепь
150-200 мм - степь
120-150 мм - сухая степь
100-120 мм - полупустыня
менее 100 мм - пустыня.


Почему на 7 месяцев из 12 (большая часть года) вы отвели примерно половину осадков годового критерия? Тем более что в наших регионах летом выпадает осадков больше, чем зимой (примерно раз в 2 больше). Мне кажется, коэффициент должен быть как минимум 2/3.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 20 Ноя 2010 11:11


Дата: 5 Апр 2007 16:57
gptofsLESS
Короче, глобальное высыхание с юга МО распространилось на север.


raintower
Самая настоящая полупустыня.

Теперь и на восток...юго-восток.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 24 Ноя 2010 13:51


Почему на 7 месяцев из 12 (большая часть года) вы отвели примерно половину осадков годового критерия? Тем более что в наших регионах летом выпадает осадков больше, чем зимой (примерно раз в 2 больше).
raintower

Я просто грубо прикинул кол-во осадков за тёплый сезон, необходимое для формирования тех или иных растительных зон, на примере Якутии и Забайкалья (где особенно ярко видна малая роль зимних осадков в жизни растительности).

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 24 Ноя 2010 19:11 - Поправил: LESS


И где они были летом, эти дожди.

Да ладно, сейчас тоже хорошо. Говорят, еще колодцы не у всех пришли в нормальное состояние. И Волга обмелела - вот туда как раз и потечет.


В русле Оки тоже уровень воды на два с лишним метра ниже нормы. Нужны дожди.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 24 Ноя 2010 20:07


LESS
В русле Оки тоже уровень воды на два с лишним метра ниже нормы. Нужны дожди.

Зачем? Даже в этом засушливом году в Туле уже выпало 397 мм осадков - а ещё больше месяца впереди. Для чего нужна избыточная влага - разве мало у нас болот и подзолистых почв?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 24 Янв 2011 23:24


С сайта МЧС: http://www.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=173 181

Прогноз основных рисков ЧС на 2011 год.

В значительной степени на параметрах чрезвычайной обстановки на Европейской территории страны в 2011 году скажутся аномальные температурные условия лета 2010 года, которые превысили показатели 1972 года и носят исторический характер.

Установление ледостава на реках центральной России произошло при низких уровнях воды, в бассейне р. Волга (среднее и нижнее течение) при чрезвычайно низких уровнях воды.

С учетом сложившейся обстановки возможно два сценария развития весеннего половодья на водохранилищах Волжско-Камского каскада:

Сценарий 1 (благоприятный). Такой сценарий будет возможен при условии превышения нормы снегозапасов в зимний период в 1,5 -2 раза, повышенной приточностью к водохранилищам (до 1,5 раз). При этих условиях угроза ледовых заторов будет на уровне среднемноголетних значений, параметры судоходства на р.Волга будут в пределах нормы.

Сценарий 2 (неблагоприятный).


LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Май 2011 23:35


К засухе не приведёт?

Так я её всегда хочу, засуху. Это - моя любимая погода. Ну иногда, пусть будут грозы.
Summer

LESS

Живая природа Подмосковного Поочья значительно пострадала за последнее десятилетие в те годы, когда наблюдался значительый дефецит атм.осадков. Так что Вашу радость засушливой погоде именно в нашем регионе не разделяю. Вот в египетских пустынях (на курортах на берегу моря) - согласен, там засушливая погода приветствуется отдыхающими (ибо погода такая свойствена указанному региону).


Дата: 6 Фев 2010 09:49

Кто бы тогда, в феврале 2010-го знал, чем всё это в июле окончится...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 30 Мар 2015 09:59


Переименовать бы тему по-хорошему. А то только про Нижнюю да целую тему - это жирненько.

Вот что на Верхней творится.

Крайне низкий уровень воды в Волге, в районе подмосковной Дубны

http://www.mreporter.ru/reports/47727

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль