| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
|
# Дата: 19 Окт 2009 15:02
Doof
Видимо, надо еще учитывать отсутствие снежного покрова.
Причем тут снежный покров? Почему заморозки специально выделяют и обращают на них внимание? Потому что это опасное явление для растений в вегетационный период. Вот через него заморозок и определяется.
|
kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
|
# Дата: 19 Окт 2009 15:05
ded
Вот "радиационные туманы" - это значительно круче.
Ну так ведь не радиоактивные. ;) Радиационный туман (от лат. слова radio – излучаю) - туман, образовавшийся в результате излучения тепла от земли и приземного слоя воздуха в космическое пространство.
|
Doof
Участник
Письмо
Грузия
|
# Дата: 19 Окт 2009 15:08
kostian
В сентябре может выпасть снег и при этом наблюдаться заморозок. Или это будет простой мороз?
Короче, вчера был заморозок и сегодня тоже. Нечего сбивать с толку :-)
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Окт 2009 15:33
kostian
Вот "радиационные туманы" - это значительно круче.
Ну так ведь не радиоактивные. ;) Радиационный туман (от лат. слова radio – излучаю) - туман, образовавшийся в результате излучения тепла от земли и приземного слоя воздуха в космическое пространство.
Рядовым обываетелем термин "радиационный" может восприниматься как прилагательное от слова "радиация" (это страшное страшное слово для обывателя; и ещё один метеотермин, который звучит для него угрожающе - солнечная радиация, который часто переиначивается в "радиактивное Солнце").
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Окт 2009 22:50
Doof
Самый сильный заморозок на моей памяти
угу. В Беловодске в 2009 году при цветении абрикос -12, а на грунте до -14°.
LESS
Странно, что вопрос задан именно мне (в моих текстах слова "заморозок" нет, есть только слово "они", дабы поддержать дискуссию
ага, попался в капкан! ;-)
kostian
Я бы определил заморозок так:
- понижение температуры околоземного слоя воздуха или поверхности почвы до отрицательных значений ночью и утром при положительной среднесуточной температуре воздуха в теплый период года.
я также формулирую при внедрении в термин понятия с/х ОЯП. Однако для ЖКХ понятие заморозка такое, как желают ребята: Любой минус ночью после продолжительного плюса - заморозок. То есть тот, который может навредить (вода в технике и коммуникациях).
теплое время года- такое, когда есть всходы полезных растений и до периода календарного сбора последних фруктов с сада.
Например в нашем краю заморозками называют (в т.ч. официально) Тмин ниже 0,0°С с 15-20 апреля до 12-17 октября.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Окт 2009 23:29
misha
ага, попался в капкан! ;-)
Вообще, удивило, что нет чёткой формулировки "заморозка" (как я изначально предполагал). Мне почему-то думалось, что в качестве ответа на вопрос сразу появиться ссылка в "FAQ" на Метеоцентре и там будет строгое и чёткое определение этого погодного ялвения.
А вот выяснилось, что с заморозком то всё не так строго определено...
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Окт 2009 11:40
Национальные особенности русско-английского и англо-русского перевода метеорологических терминов.
Перевёл в гугле следующий текст (с русского на английский).
__________________________________________________ __________
Погода в Туле. Температура воздуха и осадки. Октябрь 2009 г.
Норма среднемесячной температуры октября: 4.9°. Фактическая температура месяца по данным наблюдений: 7.5°. Отклонение от нормы: +1.2°.
Норма суммы осадков в октябре: 46 мм. Выпало осадков: 56 мм. Эта сумма составляет 122% от нормы.
Самая низкая температура воздуха (-1.6°) была 4 октября. Самая высокая температура воздуха (18.7°) была 14 октября.
__________________________________________________ ________
Weather in Tula. Temperature and precipitation. October 2009
Average monthly temperature in October: 4.9 °. The actual temperature of the month according to observational data: 7.5 °. Deviation from the norm: +1.2 °.
Norma amount of precipitation in October: 46 mm. Precipitation: 56 mm. This represents 122% of normal.
The lowest temperature (-1.6 °) was on October 4. The highest temperature (18.7 °) was 14 October.
И что я вижу! "Норма среднемесячной температуры октября" переведена как "Average monthly temperature in October" (обратный перевод словосочетания "Average monthly temperature" с английского на русский даёт "Средняя месячная температура", что не соответствует начальному смыслу - слову "норма").
При этом далее уже в тексте встречается "норма"...
|
Yurij
Участник
Письмо
Сумы, Украина
|
# Дата: 21 Окт 2009 12:54
misha
Например в нашем краю заморозками называют (в т.ч. официально) Тмин ниже 0,0°С с 15-20 апреля до 12-17 октября.
Заморозок - снижение температуры воздуха или почвы до 0,0°С (не обязательно ниже) в период вегетации растений. Период вегетации - время когда среднесуточная температура воздуха переходит через +5°С в сторону повышения.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Окт 2009 13:00
Период вегетации - время когда среднесуточная температура воздуха переходит через +5°С в сторону повышения.
Yurij
По данному критерию период вегетации в г.Тула (например) длился до 17.10.2009 включительно http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27719
|
Doof
Участник
Письмо
Грузия
|
# Дата: 21 Окт 2009 14:07
LESS
Имеются в виду среднегодовые многолетние (опять же вся привязка к нормам!). По Москве получается в среднем как раз 16 октября.
|
slava31
Участник
Письмо
Монино
|
# Дата: 21 Окт 2009 18:47
По Москве получается в среднем как раз 16 октября.
Doof
так значит сегодня это были не заморозки?
562 кБ
http://slava31.users.photofile.ru/photo/slava31/11 5418989/xlarge/132268986.jpg
|
Doof
Участник
Письмо
Грузия
|
# Дата: 21 Окт 2009 18:53
slava31
так значит сегодня это были не заморозки?
С с/х точки зрения, получается, что нет :-) Ибо вегетировать уже нечему.
|
slava31
Участник
Письмо
Монино
|
# Дата: 21 Окт 2009 18:54
Ибо вегетировать уже нечему.
Doof
а озимые?
|
Doof
Участник
Письмо
Грузия
|
# Дата: 21 Окт 2009 19:00 - Поправил: Doof
slava31
а озимые?
Обычно прекращение вегетации озымых зерновых культур на большей части территории Нечерноземной зоны и в Среднем Поволжье наблюдается 13-18 октября, в центральных черноземных областях 23-26 октября.
|
misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 21 Окт 2009 19:08
slava31
а озимые?
вы у них спросите в январе на ниж. Волге при -20° и бесснежье. На то они и озимые, что заморозки к ним неприменимы до 15 апреля-1 мая на ЕТ СНГ. На Луганщине при -10..-14° перед первомаем в травостое в результате угроблено лишь 10% озимого клина.
так значит сегодня это были не заморозки?
да, уже не заморозки, а просто "под утро подморозило".
|
Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
|
# Дата: 25 Янв 2010 10:00
Corvus
Откуда это определение гололедицы:
Слой бугристого льда или обледеневшего снега, образующийся на поверхности земли вследствие замерзания талой воды, когда после оттепели происходит понижение температуры воздуха и почвы (переход к отрицательным значениям температуры).
В отличие от гололёда, гололедица наблюдается только на земной поверхности, чаще всего на дорогах, тротуарах и тропинках. Сохранение образовавшейся гололедицы может продолжаться много дней подряд, пока она не будет покрыта сверху свежевыпавшим снежным покровом или не растает полностью в результате интенсивного повышения температуры воздуха и почвы.
Конкретно меня интересует только это:
Сохранение образовавшейся гололедицы может продолжаться много дней подряд, пока она не будет покрыта сверху свежевыпавшим снежным покровом
Нужен источник, это по работе.
|
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 26 Янв 2010 11:10 - Поправил: Corvus
Olga_
Это чисто моё определение :)
Цитированная выше статья - мой обзор классификации атмосферных явлений (компиляция из разных источников + личный опыт).
Кстати, "Наставление гидрометстанциям и постам" (по наблюдениям) выпуск 3, часть 1 не переиздавалось в последние годы? У нас есть только 1985 года, зачитанное до дыр.
|
Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
|
# Дата: 26 Янв 2010 13:14
Corvus
Ясно.
В действии «Наставление» вып.3 ч.1 выпуск 1985 года. Было выпушено «Изменение» к Наставлению – книжечка, год выпуска кажется 2000. Новое Наставление, по идее, уже должно быть готово. «Атлас облаков» уже есть новый выпуск.
У нас тоже Наставление было в ужасном состоянии. Примерно год назад нашла в ГМО практически новый экземпляр, конечно же, не прошла мимо.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Фев 2010 22:07
Вот интересная фраза (по ссылке: http://www.wxmaps.org/pix/fcstkey.html )
__________________________________________________ ___________
Panel 4
850mb Temperature, Humidity and Winds
Colored contours indicate the air temperature at the 850 millibar level, in degrees Celsius. The 0?C contour is highlighted, as this is also often used as a divider between rain and snow.
__________________________________________________ ________________
Т.е.получается, что если на АТ850 "плюс" и идёт дождь, то и у земли обязательно идёт дождь (и наоборот, если на АТ850 "минус", то и у земли обязательно идёт снег)?
Или эта "разделительаня толстая линия" ещё что-то означает ("разделитель между дождём и снегом")?
|
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 1 Мар 2010 08:51
если на АТ850 "плюс" и идёт дождь, то и у земли обязательно идёт дождь (и наоборот, если на АТ850 "минус", то и у земли обязательно идёт снег)?
LESS
Нет, не обязательно, но для очень грубой оценки пойдёт.
А для более точного определения вида осадков используется не только Т850, но и Тприз, а также наличие в слое земля-1500 м слоёв с положительной или отрицательной Т (особенно инверсий).
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 1 Мар 2010 09:20
Corvus
Нет, не обязательно, но для очень грубой оценки пойдёт
Понятно. Там у них как раз именно грубая оценка: линия этого "терминатора осадков" проводится в маштабах Земного Шара да её на очень мелкой картинке.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 17 Мар 2010 12:19
"пузырь" антициклона
Шикарнейшее сравнение! Меня этот традиционный "гребень" так "достал" (сорри за категоричное сообщение о личных предпочтениях)! Ну не укладывается в моё мировоззрение слово "гребень" как то, что он должен был обозначить в случае с АЦ. Вот "пузырь" - это да! (пузыри и продолговатые бывают, если что). Мне даже "Полярный фронт", который экваториальнее других, легче понять, чем этот "гребень" и то, что под словом "высотный гребень" древние авторы этого метеотермина пытались подразумить.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Апр 2010 09:34
А что означает знак "плюс", втиснутый в линию фронта окклюзии?
Например, здесь: http://www.wetterzentrale.de/pics/bracka.html
|
Adrenalines
Участник
Письмо
Краснодар
|
# Дата: 29 Апр 2010 09:42
LESS
А что означает знак "плюс", втиснутый в линию фронта окклюзии?
Размывающийся фронт.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Апр 2010 09:54
Adrenalines
Ясно
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 4 Июн 2010 23:06
Обратил внимание на то, что на форуме целый ряд явлений и процессов имеет по несколько названий, использующихся в равной степени.
Например "волновой циклон", он же - "волна на фронте".
Может быть было бы удобнее условится использовать какой-то один (наиболее понятный и характерный) термин в подобных ситуациях?
|
Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 4 Июн 2010 23:16
LESS
По-моему ВЦ от "волны на фронте" отличается наличием замкнутой изобары.
Или я не прав?
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Июн 2010 08:09
Grajdanin
А системы фронтов есть у обоих?
|
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 5 Июн 2010 08:36
По-моему ВЦ от "волны на фронте" отличается наличием замкнутой изобары.
Grajdanin
Да, так.
LESS
Правильнее сказать не система фронтов, а тёплый и холодный участок одного и того же фронта. Они есть и в ВЦ, и на волне. Но в ВЦ угол между холодным и тёплым участком меньше (допустим, в случае волны градусов 160, а в ВЦ градусов 130).
О системе фронтов уместнее говорить на следующих стадиях развития циклона - молодой циклон и развитый циклон. Угол между ТФ и ХФ в них ещё меньше (градусов 90...120), тёплый сектор постепенно сужается. Но и в этом случае надо помнить о том, что на самом деле ТФ и ХФ - это не разные фронты, а участки одного и того же фронта, движущиеся по-разному.
|
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Июн 2010 09:46
Corvus
Понятно.
|
