Опасно ли снимать мобильным телефоном во время грозы

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Опасно ли снимать мобильным телефоном во время грозы

. 1 . 2 . 3 . >>

Автор	Сообщение
Pozdn Участник Письмо Ростов-на-Дону	# Дата: 2 Июл 2011 17:46 Подскажите пожалуйста, можно ли снимать телефоном видео во время грозы или в крайнем случае снимать из окна? Думаю что нельзя, но хочу убедиться в этом.
Quq Участник Письмо Белгород	# Дата: 2 Июл 2011 17:57 Из окна можно. А на открытом пространстве статистика говорит не в пользу любителей поговорить по мобильнику.
Foxer Участник Письмо	# Дата: 2 Июл 2011 18:05 Pozdn Лучше не рисковать. Снимайте фотоаппаратом или видеокамерой.
cumulonimbus 2 Участник Письмо Pattaya city,Kingdom of Thailand	# Дата: 2 Июл 2011 19:01 Думаю что объективно могут показать только эксперименты.Благо цена самого простого мобильного устройства связи сегодня сущие копейки и несколькими можно пожертвовать,а излучение мало зависит от престижности модели,все они работают на одинаковом принципе различаясь только есть 3Ж или нет,вот и все.С одной стороны,множество поражений происходило когда пострадавший имел при себе мобильный,а множество когда и не имел.Так думаю что в таких местах как Индия и Африка далеко не все обременены мобильниками а убивают там молнии часто с регулярностью как на фронте пули.Но все-таки считаю что снимать из окна многоэтажки абсолютно безопасно,по крайней мере в разы чем находиться на открытом месте во время грозы без мобильника.Но до тех пор пока точно неизвестно влияет это или нет то за лучшее будет исходить из худшего варианта.У меня тоже возникает масса вопросов по поводу опасно или нет.Только по той причине что в той местности где я живу принято отключать мобильные телефоны на время грозы и я часто сталкиваюсь с некоторыми неудобствами когда до того или иного абонента невозможно дозвониться часами.И главнейший из таких вопросов-по какой причине молния попадает в вышки сотовой связи ровно с той же регулярностью что и в другие предметы возвышающиеся над местностью,ничуть не чаще? Там ведь излучение гораздо сильнее.Также есть определенные сомнения по поводу других устройств.В частности насчет того может ли молния использовать в качестве канала луч достаточно мощного зеленого лазера по типу тех которыми слепят пилотов над Ростовом. Я не так давно писал в другой теме что есть только один способ проверить.В случае лазера это естественно соединение его выключателя с радиоустройством которое очень желательно чтобы действовало хотя бы метров на сто-двести,никаких проводов с микриками в руках и наблюдение из укромного места.Такие радиоустройства у меня в свое время были.Лазер направляется вверх и в разгар грозы периодически включается.И естественно в руках камера.В случае же мобильного телефона только одно-дождаться пока появится на горизонте хорошая туча,мобильный в полиэтиленовый пакет и на крышу многоэтажки.В включенном состоянии само собой.И с окна соседнего дома снимать когда гроза доползет.Если молния не ударяет то с городского набрать номер мобильного лежащего на крыше.И так несколько раз.Но что-то мне сдается скорее мобильный с крыши украдут чем в него попадет молния.А если и попадет то с крышей она ничего не сделает. В данной ситуации есть один настораживающий факт,заставляющий задуматься не опасно ли это на самом деле при определенных обстоятельствах.Неоднократно я слышал и читал такую вещь:когда альпинисты находятся в горах и им попадается на глаза попавший туда тем или иным образом металлический предмет он часто имеет следы воздействия электротока.Чаще всего почему-то речь идет о консервных банках.Почему спрашивается я не из одного источника узнаю об этом? Конечно полноценная молния спалит консервную банку,но никто же не знает,а вдруг эти повреждения наносятся какими-нибудь микроразрядами.И по какой причине именно в небольшого размера металлические предметы приходится удар? А вдруг и мобильный окажись там увеличит риск поражения? Здесь как и упоминалось выше,если нет ясности лучше перестраховаться.Удар молнии в человека ничуть не менее опасен чем попадание человека в эпицентр торнадо.Вероятность не получить при этом никаких повреждений низка.Это абсолютно то же самое что и те кто допускал самоподрыв на гранате:есть серьезно не пострадавшие-безусловно есть,другой вопрос а как их много среди общей массы допустивших такое? Немного.Так и с молнией.
Pozdn Участник Письмо Ростов-на-Дону	# Дата: 2 Июл 2011 20:47 Спасибо всем за ответы! cumulonimbus 2 отдельное спасибо за подробнейшее разъяснение. Как я понял лучше не рисковать, а снимать либо фото, либо видео камерой.
Corvus Автор сайта Письмо Владимир (г. Байконур)	# Дата: 2 Июл 2011 21:21 У нас на аэродроме несколько лет назад сотрудника поразило электрическим полем, когда он разговаривал по мобильнику у открытого окна на втором этаже здания КДП, а молния ударила в крышу КДП (6 этаж). По словам очевидцев, у него волосы встали дыбом и было голубое сияние вокруг головы, потом он потерял сознание. Его отвезли на скорой в город, в больницу. Там делали уколы против тромбоза (оказывается, это частая причина смерти после поражений эл. полем), вскоре выписали. С тех пор у него шалит сердце и прыгает давление, он бросил пить и курить, ведёт здоровый образ жизни.
Pozdn Участник Письмо Ростов-на-Дону	# Дата: 2 Июл 2011 21:26 Corvus Да, страшно. Спасибо за ответ. Просто спросил, думал что может есть у телефона есть какой-то безопасный режим, но от молнии наверно ничего не спасёт. Так что теперь никогда снимать (хотя я ни разу и не снимал) не буду, просто хотел поймать молнию, но это нужно делать видимо видеокамерой, а не телефоном.
Corvus Автор сайта Письмо Владимир (г. Байконур)	# Дата: 2 Июл 2011 21:30 Просто спросил, думал что может есть у телефона есть какой-то безопасный режим, но от молнии наверно ничего не спасёт Pozdn А если симку вытащить? Хотя он всё равно будет что-то излучать (экстренные вызовы теоретически доступны ведь и без симки).
Blizzard Участник Письмо Из дыр форума	# Дата: 2 Июл 2011 22:48 Corvus У нас на аэродроме несколько лет назад сотрудника поразило электрическим полем, когда он разговаривал по мобильнику у открытого окна на втором этаже здания КДП, а молния ударила в крышу КДП (6 этаж). По словам очевидцев, у него волосы встали дыбом и было голубое сияние вокруг головы, потом он потерял сознание Ого, тоже жутко стало как прочитал. Спасибо за "познавательную историю". Я как раз всегда снимаю грозы именно мобильником, т.к. это удобно и всегда с собой. А цифровика у меня в данный момент нет вообще. Раньше считал, что все электроприборы примерно одинаково притягивают молнии, но видимо мобильник все же опаснее остальных :( Приму к сведению...
Blizzard Участник Письмо Из дыр форума	# Дата: 2 Июл 2011 23:17 - Поправил: Blizzard У меня тоже возник вопрос (не совсем в тему, но тоже о грозоопасности). То, что сотовым телефоном пользоваться во время грозы на самом деле довольно рискованно, для себя усвоил. Мой дом стоит в непосредственной близости от трансформаторов (около 20 м). Один стоит в будке, второй - "под открытым небом". К ним подходят 2 ряда ЛЭП по 10 кВ и ОТ этих трансформаторов идут 4 линии ЛЭП, уже непосредственно потребителям - на мою и соседние улицы. Фото - может не очень качественное, сделанное из комнаты, окна которой выходят на "объект". Место открытое, расположенное на некоторой возвышенности, высоких деревьев по близости нет. ВОПРОС: может ли (теоретически) этот объект притягивать молнии, т.е. быть местом повышенной грозоопасности и брать удары молний "на себя" во время сильных гроз? P.S. Живу в этом месте (с. Ср. Аверкино, 7 км к ЮЗ от г. Похвистнево) с сентября 2009-го года и пока ничего страшного не случилось, за исключением замены двух сгоревших плат-усилителей, расположеных на ТВ антенне. Больше к счастью ничего не горело, т.к. во время грозы всегда отсоединяю антенну от телевизора и выключаю комп и др. приборы во время сильных шквалов или сильных гроз.
Vu Ori Участник Письмо	# Дата: 2 Июл 2011 23:20 А статистика (по мобильникам) есть? И, кстати: http://forums.hmn.ru/index.php?action=vthread&topi c=3889&forum=4&page=-1 "На одном из форумов идет всерьез обсуждение того, как при помощи лазерной указки или лазера, сделанного из DVD или Blue-ray RW спровоцировать разряд молнии…"
whirlwind Участник Письмо Uzbekistan-Tashkent	# Дата: 3 Июл 2011 00:08 Blizzard В трансфнрматорную будку теоретически может попасть молния,но вреда самому трансформатору не принесет,как правило их корпус хорошо заземлен и весь ток уйдет в землю. В ЛЭП как правило тоже идет защитный заземленный провод и молния если ударяет, то в него,так как он заземлен и сопротивление у него меньше. Еще одно правило безопасности: не находится близко к молниезащитным устройствам,так как при поподании молнии в молниеотвод, человек может быть порожен "шаговым напряжением" при растекании разряда в земле. Электрооборудование часто сгорает не вследствии прямого попадания молнии в дом,а за счет электромагнитного импульса от молнии происходит скачок напряжения, вроде так, если память не изменяет :)
slava31 Участник Письмо Монино	# Дата: 3 Июл 2011 00:24 whirlwind "Электрооборудование часто сгорает не вследствии прямого попадания молнии в дом,а за счет электромагнитного импульса от молнии происходит скачок напряжения" у родителей на даче предположительно молния попала в ТВ-антенну,так сразу после этого самопроизвольно включалась на короткое время выключенная из сети люменисцентная лампа,а корпус от двд-проигрователя искрил с железной подставкой
Subtropic Участник Письмо Ростов н/Д, Россия	# Дата: 3 Июл 2011 00:59 slava31 у родителей на даче предположительно молния попала в ТВ-антенну Я как то ночью наблюдал картину с 8 го этажа, как молния попала в дымоход частного дома, который был внизу. Но свет там не погас, через минуту мужик выбежал на улицу в трусах, наверное, чтобы убедиться, что ничего не загорелось.
Blizzard Участник Письмо Из дыр форума	# Дата: 3 Июл 2011 02:03 whirlwind Спасибо за подробное разъяснение :) Электрооборудование часто сгорает не вследствии прямого попадания молнии в дом,а за счет электромагнитного импульса от молнии происходит скачок напряжения, вроде так, если память не изменяет Я как раз стараюсь избегать (по возможности) чтобы домашняя техника встречалась с такими импульсами :) Во время сильной грозы 28 июня 2010 года (одной из самых интенсивных на моей памяти в плане молний, хотя дождя было всего около 5 мм) было огромное количество молний (линейных, древовидных). Началась гроза вечером, около 22-00 и продолжалась более 2 часов. Больше всего запомнились два самых сильных разряда. Я находился в этот момент дома (в разгар грозы все было вырублено, даже пробки, т.к. гроза мне показалась слишком интенсивной). Первый случай запомнился оглушительным громом. Жирная молния облако-земля и мгновенный резкий выстрелоподобный гром без раскатов. Второй (спустя считанные минуты) - запомнился ослепительной бело-синеватой вспышкой как-будто прямо за окном или где-то над самой крышей. Был только резкий сухой щелчок (сильный, но совершенно на гром не похожий, гром может и был, но возможно от других молний, т.к. сверкало со всех сторон и постоянно). P.S. Плата ТВ-антенны вышла из строя именно после этой грозы (спустя месяц сгорела вторая, но гроза тогда была уже не такой сильной). Электричество, кстати не отрубалось (на моей улице), а на соседней улице - вырубило. Тут трудно сказать, гроза ли стала причиной, т.к. ей предшествовал шквал 15-18 м/с и кратковременная пыльная буря. Сотовая связь (оператор СМАРТС) отрубилась во время той грозы и заработала только к утру. Также в конце и после грозы глючила одна из радиостанций (радио DFM, ретрансляция из г. Бугуруслан), она периодически "умолкала". P.P.S. (сорри за офф-топ, это конечно относится больше к теме "Сильная гроза", но фотоотчета о грозе у меня все равно нет, к сожалению...)
GAO Участник Письмо Россия, Краснодарский край (запад)	# Дата: 3 Июл 2011 02:27 Corvus У нас на аэродроме несколько лет назад сотрудника поразило электрическим полем, когда он разговаривал по мобильнику у открытого окна Я всё же склонен считать, что у мобильника слишком слабое излучение чтобы вызвать ионизацию воздуха и тем самым притянуть молнию. По моим наблюдениям для этого нужно примерно 100 Вт., а у мобильника около одного ватта максимально.
GAO Участник Письмо Россия, Краснодарский край (запад)	# Дата: 3 Июл 2011 02:44 Blizzard Плата ТВ-антенны вышла из строя именно после этой грозы (спустя месяц сгорела вторая, но гроза тогда была уже не такой сильной). Электричество, кстати не отрубалось (на моей улице), а на соседней улице - вырубило. Тут трудно сказать, гроза ли стала причиной, Плата с усилителем могла сгореть и от магнитного поля молнии. О котором почему-то забывают современные конструкторы аппаратуры, предусматривают защиту только от электрического поля, не делают магнитного экранирования.
cumulonimbus 2 Участник Письмо Pattaya city,Kingdom of Thailand	# Дата: 3 Июл 2011 07:28 А если симку вытащить? Хотя он всё равно будет что-то излучать (экстренные вызовы теоретически доступны ведь и без симки). Corvus Телефон в включенном состоянии всегда имеет связь с сотовой ячейкой поскольку вызов СОС все равно доступен.Бороться с излучением мобильника во время грозы не вынимая симку очень просто,в любом современном мобильнике есть режим "полет" чтобы в самолете телефон не ловил сеть а камера,записная книжка и т.д.продолжали работать.Антенна просто исчезает и телефон не ищет соединение пока эта функция включена.В противном случае на эшелоне соединения не будет и аккумулятор телефона быстро истощится.Тут и другой момент-однажды у меня в самолете самопроизвольно от нажатия в кармане включился мобильный и когда производилось снижение он уже на высоте тысячи 3 поймал какого-то оператора в Казахстане несмотря на нахождение самолета на подходе к аэропорту Ташкент-Южный.Какими судьбами я не знаю.Поступило СМС:"Билайн приветствует Вас в Казахстане".А роуминг может быть и платным.Зачем кому-то платить когда можно не платить.Дело в том что на некоторых телефонах,в том числе и на одном из моих если вынимается симка то слетают все входящие,исходящие и пропущенные вызовы.Это неудобно,поэтому не люблю по какой-либо причине вынимать симку. У нас на аэродроме несколько лет назад сотрудника поразило электрическим полем, когда он разговаривал по мобильнику у открытого окна на втором этаже здания КДП, а молния ударила в крышу КДП (6 этаж). По словам очевидцев, у него волосы встали дыбом и было голубое сияние вокруг головы, потом он потерял сознание. Это как раз та причина по которой я уже знаю на каком расстоянии от моих окон проходит в здании трос грозозащиты,вернее там не трос а арматурина.Конечно из этой арматурины искра не выскочит и не ударит,ток пойдет по пути наименьшего сопротивления т.е. через металл.А вот магнитное поле на каком-то расстоянии вполне возможно.И намагничивание железа в крови от него представляется весьма опасным поскольку тогда образуются тромбы которые вполне могут закупорить сосуды в мозгу и будет удар после которого высока вероятность стать дураком.Еще опаснее засорение таким тромбом крупного сосуда,в ряде случаев это моментальная смерть. Примерно такая ситуация была в 90х у моей тетки которая живет в деревне под Воронежем,прямой удар молнии в антенну и стоячие дыбом волосы.Там у них одноэтажный дом и в полуметре от него стояла 20-метровая мачта из сотой трубы выше переходившей на сужение,с антенной,поскольку раньше хорошего приема не было.В конце 90х сигнал уже был нормальный а эта мачта все равно продолжала существовать с отключенной антенной поскольку снести ее было некому,я даже диву дался как ее только ставили и кто первый додумался поскольку в земле специально было забетонированное гнездо и рычаг при установке такой что ставить только краном.При одном только взгляде первая мысль и была насчет молнии.Однажды во время грозы молния ударила туда,а буквально в каком-то метре через деревянную стену уже жилое помещение и еще вдобавок кровать на которой спят.А поскольку дело было поздно вечером как раз кровать была занята,вот там была и грандиозная вспышка за окном,и сноп искр и стоящие дыбом волосы.Но последствий кроме испуга никаких.После этого при визите туда мы с отцом и еще троими мужиками эту мачту уничтожили.
whirlwind Участник Письмо Uzbekistan-Tashkent	# Дата: 3 Июл 2011 07:55 Cumulonimbus 2 При заходе на посадку в аэропорт Ташкент южный самолет лишь последние 15-20км пролетает над территорией Узбекистана, Казахская граница расположена вплотную к Ташкенту, иногда сигнал казахских операторов можно поймать в некоторых районах Ташкента
Vu Ori Участник Письмо	# Дата: 3 Июл 2011 10:23 - Поправил: Vu Ori GAO Я всё же склонен считать, что у мобильника слишком слабое излучение чтобы вызвать ионизацию воздуха и тем самым притянуть молнию. Не то слово! Да, так было бы очень просто создать системы активной молниезащиты, установив дешевый передатчик. Но... http://www.molniezashhita.ru/index.html?file_numbe r=4&doc_name=active.html А что касается мобильникоов... Извините, но довольно странно слушаь рассуждения о том, что мобильные устройства "притягивают" молнию. Случаи поражения были. Но задайтесь вопросом: от прямого ли попадания молнии или...? Разряд молнии возбуждает электрические токи в проводниках, рядом с которыми она проходит . И чем ближе она к проводнику и мощнее разряд , тем сильнее будут токи. наиболее сильным оружием грозового электричества считается электромагнитное поле. При ударе в землю или в наземный объект скорость роста тока молнии способна превысить 10^^11 А/с , вызывая в ближней зоне быстро меняющееся магнитное поле (физика: ЭДС). http://bookasutp.ru/Chapter3_7.aspx Электронные микрокомпоненты , находящиеся внутри устройств не рассчитаны на токи таких значений. Даже нагрев...
Subtropic Участник Письмо Ростов н/Д, Россия	# Дата: 3 Июл 2011 10:50 cumulonimbus 2 мобильнике есть режим "полет" чтобы в самолете телефон не ловил сеть О, спасибо, посмотрел - и правда в профилях есть режим "в самолёте" - не знал :))
Twister Участник Письмо Архангельск	# Дата: 3 Июл 2011 13:18 Снимать грозу что мобильником, что обычной цифровой камерой, что пленочной - разницы с точки зрения физики никакой. Излучение мобильника без активного разговора крайне мало. Если хотите подстраховаться - как уже сказано включите режим "полет". Разница в статистике - ибо мобильников в десятки, если не сотни раз больше чем тех же камер. В результате вероятность попадания в оператора с мобильником выше. Ну и самая главная причина поражений молниями - не стойте столбами на открытых местах, и не прячтесь под одинокими деревьями. На счет попадания молнии рядом с домом. У нас в прошлом году рядом с конторой прямо в реку ударила большая молния. Расстояние не больше 100 метров до места было. Так вот ни сами мобильники, ни аппаратура ОПСОСов не пострадала. Так же не вышла из строя никакая другая техника (приемники спутников, компы, связная и т.д.) ... за одним маленьким и важным исключением. Сгорела включенная КВ радиостанция, наводки на антенну и кабель дали знать.
Vu Ori Участник Письмо	# Дата: 3 Июл 2011 13:34 Излучение мобильника без активного разговора крайне мало.Twister А при активном разговоре достаточно, чтобы создать ионизированный канал?
Morozov_S Участник Письмо Нижний Новгород	# Дата: 3 Июл 2011 14:02 Twister У нас во время памятной грозы в ночь на 13.07.2009 молния ударила в здание нашей конторы, но ничего не вышло из строя, даже КВ приемники. Единственное - сработала пожарная сигнализация во всем здании. В Тульской области в г. Липки недавно была мощная гроза, во время которой у большинства абонентов сгорели стационарные городские телефоны, а в одном из зданий (2-х этажное кирпичное) молнией разворотило всю стену.
Twister Участник Письмо Архангельск	# Дата: 3 Июл 2011 14:42 У нас во время памятной грозы в ночь на 13.07.2009 молния ударила в здание нашей конторы, но ничего не вышло из строя, даже КВ приемники Вам повезло! Честно сказать КВ приемник сгорел из-за того, что не совсем грамотно организована антенна. Vu ori А при активном разговоре достаточно, чтобы создать ионизированный канал? 1. во первых тема про сьемку с телефона во время грозы, а не про разговор по сотовому при грозе. 2. мощность сотового телефона мала. Никакого прямого ионизированного канала он создать не может никогда и нигде! В сами понимаете что это за такое? То электромагнитное излучение передающей части сотового мало влияет на увеличение шанса попасть под молнию. Ибо лишь одно обстоятельство решает все: это нахождение в неподходящем месте и не соблюдение элементарных правил безопасности во время грозы.
dauff Участник Письмо Владимир	# Дата: 3 Июл 2011 14:51 А мне кажется, если бы вообще передающие устройства могли создавать ионизированные каналы таких свойств, которые необходимы для появления разряда, то молнии непрерывно бы били во время гроз в теле-, радиостанции, всякого рода радары и прочие девайсы. А о мобильниках вообще, имхо, речи быть не может, разве что о выходе из строя самого мобильника(радиомодуля) изза статики.
Vu Ori Участник Письмо	# Дата: 3 Июл 2011 16:21 Twister В сами понимаете что это за такое? Вы. наверное, и представить не можете, но понимаю! Сначала посмотрите, что Вы написали: 3 Июл 2011 13:18 Излучение мобильника без активного разговора крайне мало. Отсюда появился естественный вопрос: А при активном разговоре достаточно, чтобы создать ионизированный канал? Написали бы сразу: 2. мощность сотового телефона мала.Никакого прямого ионизированного канала он создать не может никогда и нигде! не было бы и вопроса. Разницу понимаете ?
GAO Участник Письмо Россия, Краснодарский край (запад)	# Дата: 4 Июл 2011 02:30 - Поправил: GAO Излучение мобильника без активного разговора крайне мало.Twister Алгоритм излучения мобильника GSM следующий: Почти непрерывный при разговоре и при работе в интернете. При потере сигнала соты и/или при нахождении новой, сигнал которой более сильный излучает несколько секунд. Если мобильник включен, но не перемещается и не теряет сигнал, а также не находит более сильный сигнал от другой соты (не базовой станции - на одной БС может быть несколько сот), то он излучает контрольный импульс в районе 00:00 часов, (имеется ввиду время установленное на БС, а не настоящее, которое может отличаться на несколько минут). При получении СМС и входящего звонка он начинает излучать секунд за 10 до того как вы услышите сигнал/вибрацию и прекращает с окончанием сигнала/вибрации. Излучает в течении нескольких секунд при включении и выключении. Всё остальное время ничего не излучает.
Subtropic Участник Письмо Ростов н/Д, Россия	# Дата: 4 Июл 2011 02:38 GAO При получении СМС и входящего звонка он начинает излучать секунд за 10 до того как вы услышите сигнал/вибрацию и Да, это буквально слышно, если в это время включены колонки/ радиоприёмник.
Twister Участник Письмо Архангельск	# Дата: 4 Июл 2011 08:35 Vu ori Мда ... алгоритм вашего мышления мне не понятен . Излучение мобильника без активного разговора крайне мало. Отсюда появился естественный вопрос: А при активном разговоре достаточно, чтобы создать ионизированный канал? Написали бы сразу: 2. мощность сотового телефона мала.Никакого прямого ионизированного канала он создать не может никогда и нигде! не было бы и вопроса. Разницу понимаете ? Конечно понимаю! У меня про ионизированный канал вообще первоначально ничего не было. Только в ответ на ваш вопрос появилось. GAO да алгоритм сотового примерно такой . Если мобильник включен, но не перемещается и не теряет сигнал, а также не находит более сильный сигнал от другой соты (не базовой станции - на одной БС может быть несколько сот), то он излучает контрольный импульс в районе 00:00 часов, (имеется ввиду время установленное на БС, а не настоящее, которое может отличаться на несколько минут). Хотя даже если мобильник лежит на месте постоянно, все же какой-то обмен инфой между ним и БС происходит чаще чем 1 раз в сутки. У меня рядом с колонками лежит в течении рабочего дня, так в них слышны наводки до 5 - 6 раз в час бывает. Хотя ни СМС, ни звонков нету. Значит какая то инфа идет, хотя GPRS и сервисный обмен отключены .

. 1 . 2 . 3 . >>