| Автор |
Сообщение |
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 19 Авг 2011 07:40
Возможно спрайты от очень удаленных гроз (до 1000 и более км) могут вызывать свечение в высоких слоях атмосферы.
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 19 Авг 2011 08:32 - Поправил: cumulonimbus 2
А можно себе представить на сколько в принципе можно увидеть отблески гроз если от экипажей воздушных судов можно встретить сообщения о наблюдении гроз с дистанции 600-900 км.Причем они-то четко представляют себе реальное положение грозовой облачности относительно самолета поскольку для ее отслеживания на борту есть специальное оборудование.Днем наблюдение КД как с борта ВС так и с земли мало чем отличается от наблюдения крупных массивов гор.И если,например,при отсутствии какой-либо облачности с борта находящегося на отрезке Астрахань-Волгоград по левому борту можно четко видеть пики Кавказского хребта с весьма немалого расстояния то само собой КД,а в темное время суток и зарницы должно быть видно еще дальше.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Авг 2011 10:00
Morozov_S
Вряд ли - частота событий не та в принципе.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 19 Авг 2011 10:48
Morozov_S
Это точно не спрайты или джеты, поскольку эти явления настолько короткопериодичные и тусклые, что в основном регистрируются специальными приборами (сверхчувствительными фотометрами) и увидеть их невооружённым глазом практически невозможно.
|
GRAD194169
Участник
Киев
|
# Дата: 19 Авг 2011 21:03
Обычно при сверкании видны кучуво-дождевые облака, но иногда(как например в 2010, когда была жара под 40) сверкало, но туч таких небыло.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 19 Авг 2011 22:10
cumulonimbus 2
А можно себе представить на сколько в принципе можно увидеть отблески гроз если от экипажей воздушных судов можно встретить сообщения о наблюдении гроз с дистанции 600-900 км.
Я пару раз видел с расстояния ~400 км. Но для наблюдения с земли на таком расстоянии должны сложиться благоприятные условия, которые бывают достаточно редко.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 19 Авг 2011 22:31
Я в конце июля - начале августа этого года наблюдал на даче зарницы ночью при ясном небе с расстояния более 200 км. Воспринимаются как синие вспышки участков ясного неба у горизонта без обозначения контуров грозовых облаков.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 19 Авг 2011 23:21
Morozov_S
На таком расстоянии по идее вспышки от молний должны быть желтые или даже с небольшим красноватым оттенком (при высокой влажности воздуха), но никак не синие.
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 19 Авг 2011 23:56
Morozov_S
Я в конце июля - начале августа этого года наблюдал на даче зарницы ночью при ясном небе с расстояния более 200 км. Воспринимаются как синие вспышки участков ясного неба у горизонта без обозначения контуров грозовых облаков.
В этот же период наблюдал то же самое.
И что то мне подсказывает, что 200км. это не предел видимости отблесков далеких молний.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 20 Авг 2011 09:06 - Поправил: Morozov_S
nikolay81
Да, это как минимум 200 км. Очень далекие зарницы выглядят синими, т.к. видны отблески молний в верхней части облака, возможно пробившей тропопаузу. А там мало условий для рассеивания синего спектра света. Вот от более близких молний в нижней и средней части КДО зарницы красноватые именно из-за наличия в этом слое атмосферы влаги, дымки.
Кстати, если замечали, когда мощное КДО пробивает тропопаузу, его наковальня приобретает бело-голубой оттенок, в отличие от облаков, расположенных в тропосфере. Специально сверялся с данными МРЛ.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 20 Авг 2011 10:38
Morozov_S
Да, это как минимум 200 км. Очень далекие зарницы выглядят синими, т.к. видны отблески молний в верхней части облака
А Вы с земли или с самолёта наблюдали? Если с самолёта, то да, будут синими. А если с земли, то в этом случае прямая взгляда в большей своей части проходит вблизи земной поверхности и синего оттенка не будет. Пример - солнце и луна на восходе/закате всегда красноватые.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 20 Авг 2011 12:41
GAO
В том и дело, что с земли наблюдал. Но сверхдальние зарницы всегда синие видел.
|
denis terehov
Участник
Запорожская обл Новониколаевский р-н
|
# Дата: 20 Авг 2011 14:34
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диффузное_излучение_ неба
Небо выглядит синим, потому что воздух рассеивает свет с короткой длиной волны сильнее длинноволнового света. Поскольку синий цвет находится на коротковолновом конце видимого спектра, он больше рассеивается в атмосфере, чем красный. Благодаря этому, если посмотреть на участок неба вне Солнца, мы увидим голубой свет — результат рассеяния солнечного излучения. Во время заката и рассвета, свет проходит по касательной к земной поверхности, так что путь, проходимый светом в атмосфере, становится намного больше, чем днём. Из-за этого большая часть синего и даже зелёного света покидает прямой солнечный свет в результате рассеяния, благодаря чему прямой свет солнца, а также освещаемые им облака и небо вблизи горизонта, окрашиваются в красные тона.
а вообще думаю что синий цет неба ето из-за того что в жидком виде-Жи́дкий кислоро́д (ЖК, англ. Liquid oxygen, LOX) — жидкость бледно-синего цвета.
|
GRAD194169
Участник
Киев
|
# Дата: 2 Сен 2011 13:18
Обычно зарницы активно сверкают когда жарко.
|
ZonneR
Участник
Свердловская обл., г.Ирбит
|
# Дата: 2 Сен 2011 13:26
Имеет ли место быть более высокий процент ночных гроз в августе/сентябре? В сочетании с более коротким световым днём и тёмной ночью это может несколько оправдывать то, что зарницы ассоциируют именно с августом или с периодом уборки урожая. Уже весьма продолжительное время наблюдаю в прогнозах ночные грозы практически каждый день. Тот же СМС даёт стабильно 40% вероятности. Прогнозы частично оправдываются, так как грозы всё же проходят, но не ближе 60-90 км от города. К сожалению ночью небо почти всегда закрыто слоистой облачностью, из-за чего зарницы не видно.
|
ShtormZ
Участник
Москва, Гагаринский р-н
|
# Дата: 23 Ноя 2011 16:41
http://rus.ruvr.ru/2011/10/13/58649175.html
А вот похоже подтверждение всплохов из авторитетных источников.
"Мы не ожидали, что возможно наблюдение таких явлений над теми областями, где нет молний и облачности. Например, летим мы над территорией Сахары и наблюдаем явления высвечивания атмосферы. Они интересны тем, что кратковременны, но имеют большое энерговыделение."
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 23 Ноя 2011 20:16
Насчет большей вероятности наблюдения отдаленных гроз именно в августе и сентябре могу отметить то что как раз к августу часто атмосфера прогревается и создаются хорошие условия для возникновения малоподвижных КД которые сохраняют грозоактивность по крайней мере в течение первой половины ночи. Причем из-за незначительной скорости движения таких облаков гроза редко доходит до места наблюдения. Но изредка и достигают его, тогда отмечается сильный ливень с грозой-по крайней мере в ЮФО высота таких массивов КД по верхней кромке легко может быть более 12 километров. Между прочим как я заметил еще в период 2002-2003 такой тип КД получил тенденцию появляться в небе в июне и даже мае.
|
ShtormZ
Участник
Москва, Гагаринский р-н
|
# Дата: 13 Авг 2012 13:15
Наступил сезон наблюдения зарниц.
Просьба ко всем участникам сообщать о наблюдениях зарниц.
|
pahom
Участник
Тула
|
# Дата: 13 Авг 2012 13:23
Наступил сезон наблюдения зарниц.
ShtormZ
А разве их сезон не начинается одновременно с грозами? Или сейчас какие-то особенные?
|
ShtormZ
Участник
Москва, Гагаринский р-н
|
# Дата: 13 Авг 2012 13:31
А разве их сезон не начинается одновременно с грозами? Или сейчас какие-то особенные?
В августе появляются иные зарницы.
Примерные условия для них:
- Антициклон;
- Безоблачное ночное небо;
- Температура < 20 и высокая влажность;
- Отсутствие ветра.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 13 Авг 2012 13:34
ShtormZ
Вы понимаете, что зарниц не бывет "тех" или "иных", они одни? :) И перечисленные вами условия могут наблюдаться в течение всего лета в разных краях. Другое дело, что ближе к осени учащаются грозы с преобладанием плоских молний. Вот за ними наблюдать куда интереснее.
|
ivan2012
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:03
Прошлой ночью наблюдал яркие зарницы,при этом было надо мной ясно,сверкало сначала на западе,потом на востоке,гром слышал 1 раз,а несколько дней назад видел зарницы желтого цвета
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:16
TornadoF5
Вы понимаете, что зарниц не бывет "тех" или "иных", они одни?
Отнюдь! На форуме как раз обсуждалось два их вида!
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:18 - Поправил: TornadoF5
LESS
Не припомню такого...
Да и вообще, всё обсуждение зарниц сводится к самим молниям. Вот их и нужно более тщательно рассматривать.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:21
TornadoF5
Вот здесь GAO рассказывал:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =9&topic=3981&page=1#27
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:22
TornadoF5
Не припомню такого...
Освежил память сообщением выше. ~
Да и вообще, всё обсуждение зарниц сводится к самим молниям. Вот их и нужно более тщательно рассматривать.
Поторопились Вы отредактировать Ваше сообщение, поторопились...
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 13 Авг 2012 14:27
LESS
Поторопились Вы отредактировать Ваше сообщение, поторопились
почему же? немного не понял 8)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Авг 2012 15:00
TornadoF5
Ну первый вариант сообщения у Вас был просто "Не припомню такого...".
Собственно, так и есть - обсуждение было, но Вам не запомнилось.
Вот и привёл Вам ссылку на гипотезу о том, что зарницы (всполохи ночного неба) бывают, как это не удивительно, не только по причине грозовых разрядов в КДО.
Так бы всё и оставить, но Вы успели отредактировать Ваше сообщение и категорично заявить, что все зарницы "сводятся к молниям". Что в обсуждении по приведённой мною ссылке ставится под большое сомнение!
Как-то так.~
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 13 Авг 2012 15:06
LESS
Теперь понятно )
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 13 Авг 2012 15:15
LESS
что все зарницы "сводятся к молниям"
Всю жизнь так и думал. :)
Зарницы это и есть молнии, только гром из за большого расстояния не слышно.
А то про, что рассказывал GAO это не зарницы, это что то другое...
Кстати приходилось слышать вот такой вариант "зарниц":
"Разряд может происходить и в направлении Земля-небо, например с полей, где при трении (от ветра) происходит электризация колосьев растений. Такие вспышки могут быть совершенно беззвучны."
Интересно, кто нибудь видел такое? По моему на бред похоже :)
|
