Правила поведения во время грозы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Правила поведения во время грозы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Elanger, Doof, Ilgiz, Sunspot, Matvey ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [12 Дек 2018 08:03]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Правила поведения во время грозы
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 25 Май 2012 19:13


В последнее время читал во многих источниках о правилах поведения во время грозы. Возникли такие вопросы:

- безопасно ли стоять во время грозы у закрытого окна?

- насколько необходимо в городе отключать все электроприборы?

- может ли мобильный телефон на самом деле "притянуть" молнию?

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 25 Май 2012 19:21


Отвечаю исходя из своих наблюдений.
1. Безопасно в случае если нет усиления ветра, града.
2. Электронное оборудование лучше отключить.
3. Не может.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 25 Май 2012 19:27 - Поправил: TornadoF5


cumulonimbus 2
С последним пунктом не совсем согласен. Были подтверждены случаи, когда молния попадала в человека, говорящего по мобильнику. Даже если просто поразмыслить: телефон это излучатель и приёмник, его антенна следовательно является миниатюрным источником заряда, поэтому если рядом нету электроприборов, высотных сооружений и других искусственных объектов, то этот мобильник будет целью №1 для молнии. Если не согластны, приведите свои аргументы.
Вот например, некоторые случаи:
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=29816
http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63354154306

_Ilya_
Участник
Письмо
г. Белгород
# Дата: 25 Май 2012 19:27


Cumulonimbus incus
- безопасно ли стоять во время грозы у закрытого окна?

cumulonimbus 2
1. Безопасно в случае если нет усиления ветра, града.

Небезопасно. Знаю случай когда в деревянном доме обшитом кирпичем молния попала в нижнюю часть окна, вышла через стенку под окном и ударила в пол в полуметре от окна. Во всех местах - дырки)

*дом обычный сельский одноэтажный.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Май 2012 19:29


В сильную грозу в сельской местности, на мой взгляд, небезопасно нигде...

_Ilya_
Участник
Письмо
г. Белгород
# Дата: 25 Май 2012 19:32


TornadoF5
С последним пунктом не совсем согласен.

Проверим этим летом)

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 25 Май 2012 19:32 - Поправил: Cumulonimbus incus


_Ilya_

Я имел в виду городскую многоэтажку, живу я на четвёртом этаже. В селе это действительно опасно, в Молдове были подобные случаи.

Теперь насчёт мобильника. Тоже были случаи, несколько смертей, особенно при разговоре.

Жду ещё постов по поводу электрооборудования.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 25 Май 2012 19:35


Ещё добавлю, что были случаи поражения молнией человека, когда он пользовался проводным телефоном и даже сантехникой.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 25 Май 2012 19:37


TornadoF5

Согласен с Вами по этому поводу.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 25 Май 2012 19:37


_Ilya_
Проверим этим летом)
И кто же будет подопытным? ;)

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 25 Май 2012 19:38


Хотелось бы услышать мнение GAO, как эксперта в этой области.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 25 Май 2012 19:45 - Поправил: cumulonimbus 2


TornadoF5
В таком случае молнии били бы безостановочно в ретрансляторы сотовой связи. На самом же деле в них ударяет ничуть не чаще чем в окружающие предметы. У меня с балкона видно такую мачту, да не одну. Все пытался заснять на видео попадание молнии хоть в одну из них. До сих пор снимаю.
А вот насчет сантехники согласен. Я знаю человека у которого лет 15 назад так убило током в душевой кабинке.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 25 Май 2012 19:48


cumulonimbus 2
Я же уточнил, что при условии, если рядом нету других, притягивающих молнию, объектов.
Почитайте приведённые мною некоторые сслыки в посте выше.

Lionet
Участник
Письмо
Север оф Москоу. Викенд - Поварово
# Дата: 25 Май 2012 19:52 - Поправил: Lionet


О, любимая тема Автору
По поводу молний и мобильника. TornadoF5 , имхо, никаким источником заряда он не является, и даже воздух не ионизирует. Посудите сами - сколько вокруг антенн базовых станций мобильной связи, репитеров и т.д. А ихняя мощность гораздо выше мобильника... ну сами понимаете. И ничего, стоят себе целёхонькие. А теле, радиопередатчики? Сколько они излучают? Мы бы давно остались без радио и телевидения, антенны и оборудование только бы и ремонтировали без конца. И уж извините меня, если уж речь идет о заряде - шагу трудно ступить - кругом ЛЭП. А там десятки киловольт. И что?
Люди столь часто разговаривают по мобильнику, что, я глубоко убежден, делать на это акцент не имеет никакого статистического смысла. Допустим человек попал под дождь. Сначала он пытается укрыться от дождя, а не достает под ливнем мобильник, чтобы тот намок. Укрывшись, например, под деревом, там уже человек становится потенциальной целью для грозы. И здесь уже можно достать телефон и поговорить... Но дело-то не в телефоне. А журналистам чем громче заголовки - тем лучше. Тем временем гораздо опаснее обычный зонт.


cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 25 Май 2012 20:02


По поводу опасности грозы. Много людей ее просто опасаются, поэтому случаи поражения и раздуваются. А есть вещи гораздо опаснее. Простой пример, из того что мне известно. За весь прошлый год, несмотря на переизбыток осадков во всем регионе и соответственно большое количество гроз в целом по стране зарегистрировано 144 случая смертельного поражения молнией. Это почти на 70 миллионов населения. Из которых половина живет в сельской местности и практически все в той или иной степени используют мобильную связь. В то же время, за дни празднования Нового Года порядка 300 человек получили смертельные травмы в ДТП из-за вождения в нетрезвом состоянии. Дорогу переходить опаснее попадания в грозовой шторм. Люди скоро перебьют друг друга без малейшего участия гроз,по своей вине.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 25 Май 2012 20:06


TornadoF5
Обычно ретранслятор является самым высоким сооружением в округе и одно это скорее способствует удару молнии чем излучение. К тому же они из металла и заземлены. Все равно в них бьет нечасто.

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 25 Май 2012 22:44 - Поправил: Rain Man


Lionet
Но дело-то не в телефоне. А журналистам чем громче заголовки - тем лучше.

Я тоже так считаю. Если человек, разговаривая по телефону, был поражен молнией, это не означает, что телефон притянул разряд. Скорее всего, просто совпадение. Когда мобильников не было, молнии поражали ничуть не реже.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 25 Май 2012 23:14


Такой вопрос.
А опасно во время грозы пользоваться мобильным телефоном/планшетом/ноутбуком, находясь на балконе городского дома с открытыми балконными окнами?

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 25 Май 2012 23:21


Ilgiz
А опасно во время грозы пользоваться мобильным телефоном/планшетом/ноутбуком, находясь на балконе городского дома с открытыми балконными окнами?

Опасно, если там даже ничем не пользоваться.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 25 Май 2012 23:24


GAO
спасибо.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 25 Май 2012 23:37 - Поправил: GAO


- безопасно ли стоять во время грозы у закрытого окна?

- насколько необходимо в городе отключать все электроприборы?

- может ли мобильный телефон на самом деле "притянуть" молнию?


1. Примерно также, как и находиться на улице. А вообще зависит от конкретной ситуации (герметичность окна, тип стен и т.п.). Лучше всего, на мой взгляд, находиться примерно в середине комнаты вдали от проводов, труб. Но не под люстрой или потолочным светильником!

2. Отключать желательно те электроприборы, которые боятся статического эл-ва и скачков напряжения в сети. Нагревательные и осветительные приборы не содержащие радиоэлектронных компонентов можно не отключать.

3. Нет.

Lionet
Участник
Письмо
Север оф Москоу. Викенд - Поварово
# Дата: 25 Май 2012 23:40 - Поправил: Lionet


Кратенько приведу цитату из книги - Безопасность человека: учебно-методическое пособие для образовательных учреждений. Под редакцией Шершнева Л.И. Фонд национальной и международной безопасности, Москва - 1994г.
Может есть где в тырнете, там все ситуации чрезвычайные описываются, очень полезная книга.


Молния
"Но для того чтобы снизить и десятимиллионную долю риска, во время грозы на открытой местности можно принять специальные меры. Во-первых, не прятаться под высокие деревья (особенно отдельно стоящие). Более опасны дуб, тополь, ель, сосна. Редко молния ударяет в березу и клен, почти невероятно, чтобы ударила в кустарник.
Находясь на открытом пространстве, лучше присесть в сухую яму, траншею. Тело должно иметь по возможности меньшую площадь соприкосновения с землёй. Не стоит бежать, а если вы едете в машине - нужно остановиться.
В горах следует избегать гребней, выступов и других возвышенных точек. Опасно находиться рядом с металлическими предметами. Не стоит и купаться, лучше находиться на сухой поверхности (например, в палатке).
В условиях жилища, разумеется, не рекомендуется находиться на крыше и около токоотвода и заземлителя ( заземлитель - проводник, находящийся в контакте с землей, например, зарытый стальной лист). Если у вашего радио - или телеприемника на крыше индивидуальная антенна, ее следует отсоединить от приборов. Не стойте у открытого окна."


Как видите, акцент ставится на проводимость. Иными словами важно не то чем вы пользуетесь - ноутом, планшетом или телефоном, а из чего сделан тот или иной предмет (металл или не металл), и имеет ли заземление.
Сам лично (а не из СМИ) знаю лишь два момента, связанных с грозой - один, по рассказу родственницы, когда они в деревне шли под зонтом в грозу - зонт затрещал. Позже у меня была тоже подобная ситуация - я гулял возле прудов под зонтиком (наблюдал грозу))) и хоть гроза была, так сказать, высотная, и дождь не сильный, тем не менее я ощутил и услышал равномерные щелчки зонтика в руке (стекание заряда). Больше я с зонтами не хожу :) Так же данный эффект можно обнаружить с помощью радиоприемника, особенно находясь на балконе в грозу ( речь не о грозоотметках). Чем выше частота этих щелчков, тем видимо больший заряд где-то рядом...

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 25 Май 2012 23:59


И еще интересно.
Насколько опасно попадание молнии в автомобиль, в котором находятся люди? Может ли пострадать водитель, держащий в этот момент руль и нажимающий на педали? Может ли от удара молнии произойти возгорание автомобиля, если капот и бензобак при этом закрыты? Насколько может влиять на опасность удара молнии факт работы двигателя? Если остановить машину, заглушить двигатель и отключить фары и всю автоэлектрику, делает ли это более безопасным нахождение в авто во время грозы?

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 26 Май 2012 00:51 - Поправил: Subtropic


Ilgiz
Насколько опасно попадание молнии в автомобиль
Резину придётся выкинуть и поставить новую, плюс в лучшем случае море адреналина. Хотя этот вопрос вряд ли вообще кто-то изучал. Самый безобидный результат - расшивание корда на шинах.

Lionet
Участник
Письмо
Север оф Москоу. Викенд - Поварово
# Дата: 26 Май 2012 01:08


Ilgiz , Subtropic
Автомобиль-одно из самых безопасных убежищ для человека во время грозы. Цельнометаллический кузов с электрической точки зрения подобен клетке Фарадея. Ток стекает по его внешней поверхности, не затрагивая находящихся внутри. Возможно, именно поэтому сообщения о случаях попадания молний в машины почти никогда не превращаются в «новости дня», да и официальная статистика по ним не ведется. Но, если порыться в газетных подшивках и в Интернете, складывается впечатление, что подобные истории происходят каждый год, и не по одному разу.
Взято отсюда - http://www.off-road-drive.ru/archive/29/Razryad

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Май 2012 10:37


когда они в деревне шли под зонтом в грозу - зонт затрещал. Позже у меня была тоже подобная ситуация - я гулял возле прудов под зонтиком (наблюдал грозу))) и хоть гроза была, так сказать, высотная, и дождь не сильный, тем не менее я ощутил и услышал равномерные щелчки зонтика в руке (стекание заряда).
Lionet

Это говорит о том, что капли дождя электризованы, а не о том, что зонт увеличивает опасность поражения молнией.

Такой же эффект (потрескивание зонта от микроразрядов) наблюдается, когда во время дождя стоишь на платформе электрифицированной жд и ждёшь электричку. Причём стоишь именно на платформе, а не под проводом, но всё равно потрескивание есть.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 26 Май 2012 12:57


Corvus

Да, у меня зонтик хорошо "кусается" во время дождя, когда нахожусь на электрифицированной ж.д., тем более, что у нас переменка 25 кВ.
А вообще тема-то очень интересная. И здесь еще не все до конца известно. По моему мнению и наблюдениям решающее значение в месте удара молнии играет не столько высота объекта (если он не очень высокий), а геологическое строение местности. Поэтому молнии чащи всего в моем регионе бьют в овраги, реки и их долины. Причем есть так называемые "гнезда молний" - локальные участки на местности, куда монии попадают очень часто. В паре километрах от моей дачи есть небольшая старинная березовая роща у ручья, где когда-то располагалась земская больница. Так в этой роще около половины всех деревьев имеют сдеды мощного поражения молнией (с обугливанием древесины и расщеплением стволов деревьев). Во время гроз молнии туда бьют чаще всего, а вот на территории нашего с/о, расположенного значительно выше на холме с толстой песчаной прослойкой грунта, случаев удара молнии почти никогда не было.
По поводу поражения молнией в здании - в сельской местности вероятность весьма велика, если дом деревянный без металлической крыши и грозозащиты. Мощный разряд такое здание просто прошьет насквозь (именно при таких обстоятельстах в Кении и Индии зарегистрированы самые массовые случаи гибели от молнии людей).
Есть интереснейшая книга чешского ученого Ярослава Главача "Молния и человек", где подробно рассмотрены все аспекты безопасности при грозе. Приведено множество случаев поражениия молнией при различных обстоятельствах. Как пример: в Чехословакии человека убило молнией, когда он находился в своем садовом домике. Разряд попал в яблоню, с нее на электросеть, по ней вошел в дом, перескочил на металлическую кровать, а от нее в человека, полагавшего, что он находится в безопасности. У моих родственников около полувека назад был случай, когда молния попала в крышу деревянного дома, пробила в ней дыру, прошла по стене дома внутри помещения через гитару, висящую на стене, сожгла все струны в ней, а оттуда перескочила на крышку подпола, где также пробила дыру.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Май 2012 13:59


Подборка документальных фильмов о молниях

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 26 Май 2012 14:17


А вот ещё стало интересно, в Ташкенте у меня был инфракрасный термометр для измерения Т на расстоянии, так вот им частенько я "мерил" Т основания облачности. Насколько опасно посылать инфракрасный луч в КД облако с грозой? Может ли это притянуть разряд?

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 26 Май 2012 23:39


whirlwind
у меня был инфракрасный термометр для измерения Т на расстоянии, так вот им частенько я "мерил" Т основания облачности. Насколько опасно посылать инфракрасный луч в КД облако с грозой?

Вообще-то такой термометр ничего никуда не посылает, он лишь реагирует на инфракрасное излучение объекта на который направлен.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018