Чтение (интерпретация) профессиональных карт погоды

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Чтение (интерпретация) профессиональных карт погоды

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Чтение (интерпретация) профессиональных карт погоды
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 11 Авг 2006 12:05


Приземные карты
http://www.dvgu.ru/meteo/book/interpret.htm

Высотные карты (барическая топография)
http://www.dvgu.ru/meteo/book/InterprUp.htm

gekla
Участник

# Дата: 11 Авг 2006 23:44 - Поправил: gekla


Это полезный материал, изучил... Спасибки!

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 18 Мар 2007 20:01


Уважаемые профессионалы!
Помогите разобраться, please!
На карте http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn062.png цветная шкала температур какую температуру обозначает? – приземную или на высоте 1,5 км? И там же на карте есть изотермы, проведенные через 5 градусов – что обозначают они? А есть еще просто отдельные циферки – например, на карте http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn302.png там над Атлантическим океаном в антициклоне такое есть – отдельная пятерка.
Еще по поводу карты осадков, http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn184.png, например: за какой срок указывается выпадение осадков?

И вообще, насколько точны эти карты? И какие лучше – с Метеоцентра или эти? Здесь просто данных больше, ИМХО они удобнее.

В завершение такой «детский» вопрос. То, что в холод на высоте соответствует низкому давлению (как и тепло – высокому) – это аксиома. Но как это объяснить (с физической точки зрения)? Вроде как чем холоднее воздух, тем он плотнее, соответственно, тяжелее? И у земли область холода соответствует высокому давлению.
Прошу прощения за такой вопрос, просто интересно!

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 18 Мар 2007 21:00


Rain Man

Ну там все написано:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn062.png
Т здесь показана на уровне 850 гПа

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn184.png
осадки в срок за 6 часов

Карты достаточно точны, это по американской модели GFS, а она не только по моему мнению из трех ведущих в мире.

medved
Участник

Москва 		# Дата: 18 Мар 2007 21:57 - Поправил: medved


Rain Man
Приземная T — те же URL, но с 5-кой вместо 2-ки на конце :)
начинать удобнее, напр. отсюда: http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel5.html (5 заменяется на 1,2,3,4)

с физической точки зрения...чем холоднее воздух, тем он плотнее, соответственно, тяжелее?
Чем теплее воздух, тем медленнее падение давления с высотой (коэфф в экспоненте обр. пропорционален T) — в том месте, где воздух сильнее подогрели, атмосфера выше.

какие лучше – с Метеоцентра или эти?
Я так понимаю, что wetterzentrale использует ту же GFS, что и Метеоцентр, так что не должно быть серьезных различий.
я тоже больше цветные картинки люблю. :) Может, Corvus и сам прояснит, чем его карты, по его мнению, лучше?
(имхо, там есть карты, где много всего совмещено, аналогичных на W-Z нет)

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 19 Мар 2007 01:32


yogimax

Спасибо. Меня в карте http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn062.png смущало то, что уж очень высокая Т850max на цветном графике (у нас даже летом максимальная в районе 16-ти), вот я и решил перестраховаться, уточнить.


medved

Приземная — те же URL, но с 5-кой вместо 2-ки на конце :)
начинать удобнее, напр. отсюда: http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel5.html (5 заменяется на 1,2,3,4)

Я-то с www.meteoweb.ru качаю. Там "шаги" через каждые 6 часов, и еще много всего интересного. Теперь еще одну ссылку буду знать.

Карты с Метеоцентра хороши тем, что там гораздо больше аэрологических данных. + есть карта фронтальных зон на 1,5 км.
Вот только обновляется не так часто, и еще - нельзя скачивать рисунок "напрямую" (это уже лично моя проблема, т.к. плата за интернет повременная).

А приземную т-ру, Corvus говорил, лучше высчитывать по Т850, так точнее (пролетов меньше у модели). Но это требует постоянной практики, у меня пока не выходит.

Чем теплее воздух, тем медленнее падение давления с высотой

Т. е. в теплом воздухе барометрическая ступень выше.

А так можно объяснить - "холодный воздух, как более тяжелый, опускается вниз, из-за этого на высоте его становится меньше, чем внизу, из-за этого при подъеме вверх в холодном воздухе давление падает быстрее"? Это правильно? :)

Corvus

Вопрос по поводу карты "Фронтальные зоны на уровне 850 гПа, количество облаков (%) в слое 1.5-3 км".

Здесь изображены проекции фронтальных поверхностей на АТ850, так? А сами линии фронта у земли расположены - за красным участком, со стороны теплого воздуха (ТФ), и перед голубым (ХФ)?
Просто хочу уточнить.

А есть ли методика предсказания среднесуточной, дневной и ночной температуры по Т850?

medved
Участник

Москва 		# Дата: 19 Мар 2007 01:59 - Поправил: medved


Rain Man
Карты с Метеоцентра хороши тем, что там гораздо больше аэрологических данных. + есть карта фронтальных зон на 1,5 км.

Вот как раз фронты — это то, что каждый по своим алгоритмам вычисляет. Я про это Corvusa спрашивал, еще когда на GisMeteo фронты были жуткими и ни на что не похожими.

Я-то с www.meteoweb.ru качаю
А интересно, W-Z разрешает такое использование своих карт? (вопрос формальный, конечно — реально им это по барабану, вне сомнения)

Специалисты, скажите: а сейчас, похоже, что фронты в GisMeteo вручную, что ли, проводить стали?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Мар 2007 08:37


То, что в холод на высоте соответствует низкому давлению (как и тепло – высокому) – это аксиома. Но как это объяснить (с физической точки зрения)? Вроде как чем холоднее воздух, тем он плотнее, соответственно, тяжелее? И у земли область холода соответствует высокому давлению.
Прошу прощения за такой вопрос, просто интересно!
Rain Man

Ну я же вроде бы объяснял уже :)

Плотность холодного воздуха больше, поэтому давление в холодной ВМ быстрее падает с высотой. В итоге над тёплой ВМ имеется высотный гребень, а над холодной - высотная ложбина.

Вот только обновляется не так часто, и еще - нельзя скачивать рисунок "напрямую" (это уже лично моя проблема, т.к. плата за интернет повременная).
Rain Man

Обновляются они раз в сутки (как и прогнозы на Метеоцентре) - этого (ИХМО) вполне достаточно для практики, и не возникает вопрос о том, какой прогон точнее ;)


Почему же нельзя напрямую? Ставьте к конце УРЛа расширение не .htm, a .png, и получите прямую ссылку на карту ;)


А сами линии фронта у земли расположены - за красным участком, со стороны теплого воздуха (ТФ), и перед голубым (ХФ)?

Да, именно так!


"холодный воздух, как более тяжелый, опускается вниз, из-за этого на высоте его становится меньше, чем внизу, из-за этого при подъеме вверх в холодном воздухе давление падает быстрее"? Это правильно? :)


Нет! Вертикальные движения воздуха - это отдельная тема.
Они зависят от кривизны изобар (изогипс) на данном уровне и от вертик. движений на соседних уровнях.
Если коротко, то вертикальные движения воздуха чаще всего восходящие в ложбинах (в приземных и, особенно, высотных) и нисходящие в гребнях. Если над приземным гребнем АЦ на высоте есть ложбина, то вполне могут иметься облака и даже выпадать обложные осадки, несмотря на антициклональный характер приземного барического поля.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Мар 2007 09:02


А интересно, W-Z разрешает такое использование своих карт? (вопрос формальный, конечно — реально им это по барабану, вне сомнения)
medved

А в чём криминал? ;) Там же вроде просто сборник прямых ссылок на карты В-Ц.

Специалисты, скажите: а сейчас, похоже, что фронты в GisMeteo вручную, что ли, проводить стали?

Нет, карта по-прежнему автоматическая (просто они научились программным способом не выделять целую зону, а проводить тонкую линию со значками) и фронты весьма корявые. Например, на их карте на 20 марта ТФ над Чёрным морем и ХФ от Киева до Москвы - из области ненаучной фантастики (на самом деле никаких фронтов там нет, а есть лишь слабая адвекция тепла и холода соответственно).

Для сравнения карта Метеоцентра:

http://maps.meteocenter.net/at212_8.png

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Мар 2007 09:05


Может, Corvus и сам прояснит, чем его карты, по его мнению, лучше?
medved

Ну не то что бы лучше, а информативнее для специалиста, благодаря комплексному отображению нескольких параметров на одной карте.

А цветность карты - дело вкуса. Раньше у меня цветные карты были (возможно, к этому и вернусь со временем), но потом показалось, что от обилия цветов только рябит в глазах и мешает анализу.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 19 Мар 2007 11:25


Почему же нельзя напрямую? Ставьте к конце УРЛа расширение не .htm, a .png, и получите прямую ссылку на карту ;)

Corvus

Спасибо. так удобнее, конечно, намного удобнее.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 22 Мар 2007 12:36 - Поправил: Oblak


Уважаемые профессионалы и знающие !
У меня есть несколько вопросов о чтении професиональних метео-карт. Надеюсь, что мои вопросы не очень глупые. Ответте, если можно. Буду означать вопросы буквами и цифрами, чтобы были возможны максимально короткые ответы.

На картах WetterZentrale.De за АТ 850 гПа и Т по GFS модели , примерно
эта карта: http://85.214.49.20/wz/pics/Rtavn062.png
А-1. Цветные поля обозначают Т на уровне 850 гпа, изотермы -- тоже, так ли это ? Или я что-то неправильно понял.
А-2. Над Гренландии ясно видно, что изотермы прономерированные -- 132, 136, 140, 144, 148 и т.д. -- что это значит ?

На картах W-Z.De за АТ 500 гПа, Т и Приземное давление по GFS модели, примерно
эта карта : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn481.html
Б-1. Что означают цветные поля -- давление на уровне ОТ 500 или что-то другое ?
Б-2. Изобары -- это приземное давление, а Т-ра, означенная на них ( --20, -25 и т.п. ) -- это Т-ра на ОТ 500 над изобарами ли ?
Б-3. На какой высоте находится ОТ 500 ? Насколько я понял, это верхная граница слоя АТ 500-1000, т.е. высота около 5 км -- правильно ли это ?

Еще сейчас -- СПАСИБО ЗА ОТВЕТАХ.

Grajdanin
Участник

Санкт-Петербург, Лабораторный пр. 		# Дата: 22 Мар 2007 12:46


Oblak
A-1 это изогипсы -
A-2 это высота поверхности 850 гпа над уровнем моря в десятках м.

Б-1 тоже самое - высота поверхности 500 гпа над уровнем моря или геопотенциал в десятках м.
Б-2 да, да
Б-3 да, примерно

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 22 Мар 2007 13:29


ОТ 850 гПа
ОТ 500

Не ОТ, а АТ.

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 22 Мар 2007 13:42 - Поправил: Oblak


Corvus
Исправлю. Когда писал ОТ , подразумевал "относительная топография". Извиняюсь.

Grajdanin
Еще раз спасибо.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 22 Мар 2007 15:40


Извиняюсь.
Oblak

Не за что :)

SynoPtichka
Участник

Москва 		# Дата: 23 Мар 2007 02:41 - Поправил: SynoPtichka


сами линии фронта у земли расположены - за красным участком, со стороны теплого воздуха (ТФ), и перед голубым (ХФ)?
Просто хочу уточнить.
Rain Man

Линия холодного фронта на АТ850 находится в холодном воздухе т.е. отстает от линии ХФ у земли, а теплого фронта - в теплом воздухе, т.е наоборот опережает. Просто это можно объяснить так - холдный воздух, как тяжелый и плотный подтекает клином под теплый, а теплый, более легкий, натекает сверху на холодный.
Лучше все это видно на картинках, выложила свои картинки, что рисовала для лекции на Метео
Проведите с высоты 1,5 км проекцию линии фронта на землю и увидете.
Кстати, линии фронтов на АТ850 более точны и пригодны для анализа, чем приземные, тк здесь отсутсвуют трансформационные и прочие процессы, а у земли каждый синоптик рисует своей фронт по принципу плюс-минус пол-лаптя.

А есть ли методика предсказания среднесуточной, дневной и ночной температуры по Т850?
Rain Man
Насколько я знаю есть - максимальной и минимальной температуры на день. Минимальная - это и есть сама темература на 850 гПа, а максимальная - + 4-14 град в зависимости от времени года и синситуации. Но только при внутримассовых процессах, без резких изменений погоды. Более точно можно посмотреть в учебниках.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 23 Мар 2007 08:20


А есть ли методика предсказания среднесуточной, дневной и ночной температуры по Т850?
Rain Man

Наиболее корректно по Т850 можно предсказать Тмакс.

Зная Тмакс и ожидаемое состояние облачности, влажности, ветра, определяем амплитуду суточного хода Т, и тем самым по Тмакс находим Тмин.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 27 Мар 2007 20:36 - Поправил: Rain Man


Corvus

Подскажите, пожалуйста, где можно найти карты фактической Т850 за 12UTC.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 28 Мар 2007 01:51


Oblak
Б-3. На какой высоте находится ОТ 500 ? Насколько я понял, это верхная граница слоя АТ 500-1000, т.е. высота около 5 км -- правильно ли это ?

Карта ОТ 500/1000 показывает толщину слоя от (приблизительно) поверхности земли (1000 мб) до высоты 5,5 км (500 мб). Чем больше толщина слоя между этими изобарическими поверхностями, тем выше средняя температура этого слоя.
Вот на карте http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn183.png виден циклон в Атлантическом океане, в его передней части виден гребень тепла (изогипса 546), выдающийся на север - т.к. в теплом секторе циклона воздух более теплый.
Такой же гребень тепла на высотах виден и в начинающем окклюдироваться циклоне, когда теплый воздух вытесняется наверх и на поверхности 850 мб температура вблизи фронта окклюзии не меняется.

Oblak
На картах WetterZentrale.De за АТ 850 гПа и Т по GFS модели , примерно
эта карта: http://85.214.49.20/wz/pics/Rtavn062.png
А-1. Цветные поля обозначают Т на уровне 850 гпа, изотермы -- тоже, так ли это ? Или я что-то неправильно понял.

Grajdanin
A-1 это изогипсы

Стоп, а какие же здесь изогипсы? Это изотермы Т850 (цвета и черные линии).
Изогипсы - белые линии :)

Corvus
а вот еще для прогноза Тмакс по Т850 нужно знать точку росы. По каким картам ее можно определить?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 28 Мар 2007 08:41


Подскажите, пожалуйста, где можно найти карты фактической Т850 за 12UTC.
Rain Man

Даже если удастся их найти, толку с них мало - ибо в России многие станции зондируют 1 раз, в 00 УТЦ. Поэтому советую пользоваться фактической барикой за 00 УТЦ и прогностической на 12 УТЦ (её можно загрузить через ДигАтм или посмотреть на сайте Метеоцентр).

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 28 Мар 2007 08:55


а вот еще для прогноза Тмакс по Т850 нужно знать точку росы. По каким картам ее можно определить?
Rain Man

По приземным кольцовкам методом траекторий.

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 15 Jun 2007 23:13


наткнулся на вот такой сайт http://www.gao.spb.ru/database/csa/maps_r.html никто не знает как расшифровать эти синоптические карты?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 16 Jun 2007 00:17


slava31
Вообще-то это какие-то загадочные зарисовки солнечных пятен, а не синоптические карты. :)

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 16 Jun 2007 23:33


kostian
Вообще-то это какие-то загадочные зарисовки солнечных пятен, а не синоптические карты. :)


Интересная версия и, наверно, правильная! А я было думал, это какая-то медицинская -грамма.

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 16 Jun 2007 23:46 - Поправил: slava31


kostian
Pogodin
а я вот так не думаю, вот карта за дек 1959 г http://www.gao.spb.ru/database/csa/maps/1959_12-01 .jpg
что же получаются чудовищные пятна на пол-солнца? мне кажется это какой-то неизвестный способ записи каких-то параметров погоды за месяц

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 17 Jun 2007 00:09


slava31

Карта активности Солнца - это. Астрономия в чистом виде. А сайт Пулковской обсерватории.
На графике 3 параметра

Долгота
Широта
Время

К тому же, нанесенны активные зоны и долгоживущие пятна.

Егор

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 17 Jun 2007 00:12


slava31
каких-то параметров погоды за месяц

Погоды в солнечной атмосфере! Там еще упоминается кэррингтоновский оборот - это один полный оборот Солнца вокруг своей оси относительно меридиана Кэррингтона.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 17 Jun 2007 00:15 - Поправил: Pogodin


slava31
что же получаются чудовищные пятна на пол-солнца?

Солнце, видимо, здесь в качестве к
кого-то фактора. Однако синоптическими картами называются карты как правило в основе своей содержащие поля давления (геопотенциальной высоты) и других метеорологических субстанций, характеризующие фактическую или прогностическую СИНОПТИЧЕСКУЮ СИТУАЦИЮ. А это - то, что Вы приводите - попытки закодировать какую-то температуру воздуха по географическим координатам (почему-то там восток и запад поменялись местами). Я пока толком в этом не разобрался, но такие графические схемы не суть синоптические карты.

egrC
Участник

Россия Москва 		# Дата: 17 Jun 2007 00:16


kostian
Верно!!!
Оборот Керингтона - 27 дней.

Получается - карта Солнечной поверхности. В развертке меркатора.

Егор

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2026