Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2016 18:36
wandervogel
Ещё интересно - как ночью вдали от населённых пунктов вообще можно определить тип облаков?
Если нет Луны и осадков, то определяют с точностью до яруса или экстраполируют те виды, которые наблюдались в сумерки. Если Луна видна сквозь слой или в просветах, то пишут, что облака просвечивающие, если не видна - то плотные. Если облака по высоте низкие и осадков нет, то значит слоисто-кучевые, если идут дождь или снег - то слоисто-дождевые или кучево-дождевые, если морось, то слоистые. Все просто.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 13 Дек 2016 18:42
kostian
Если облака по высоте низкие и осадков нет, то значит слоисто-кучевые, если идут дождь или снег - то слоисто-дождевые или кучево-дождевые, если морось, то слоистые. Все просто.
Понятно. А вообще - эти данные идут потом в модельные расчёты?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Дек 2016 19:10
Вопрос к участникам, вдруг кто знает ответ.
Как на метеостанциях обслуживается гелиограф? На поверхности прибора могут скапливаться различные посторонние вещества (в результате осадков, иней в результате перепада температур, изморозь, пыль - список можно продолжать), препятствующие его корректной работе.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2016 19:18 - Поправил: kostian
LESS
Как на метеостанциях обслуживается гелиограф?
Тряпочкой. Вообще гелиограф - это архаизм. Современные метеостанции имеют датчики солнечной радиации.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2016 19:21 - Поправил: kostian
wandervogel
эти данные идут потом в модельные расчёты?
Это уж вопрос к разработчикам моделей, что туда идет. Полагаю, что для прогноза принципиальной разницы нет, высококучевые это облака или высокослоистые, к примеру.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Дек 2016 19:35
kostian
Современные метеостанции имеют датчики солнечной радиации.
Тогда у меня к Вам тот же самый вопрос, но уже по современным датчикам солнечной радиации.~
Чем датчики очищают? Ультразвуком (как объектив внутри фотокамеры)? Щетки стоят (как на лобовом стекле у машины)? Козырёк?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Дек 2016 19:43
LESS
Чем датчики очищают?
А зачем их очищать? Я ничем не очищаю: нормально все показывает.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Дек 2016 10:03
kostian
Странно. А как же атмосферные осадки и прочие "загрязнения"?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 14 Дек 2016 11:35
LESS
А как же атмосферные осадки и прочие "загрязнения"?
Атмосферные осадки испаряются, а что касается "прочих загрязнений", то ввиду крайне малой площади датчика летучему вредителю нужно очень точно целиться, чтобы попасть в него, но даже если и случится, то опять же - тряпочка или салфетка.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Дек 2016 14:17
где нибудь на метеостанциях при визуальных наблюдениях или инструментально фиксируют направление движения облаков?
wandervogel
Нет.
Это пытались делать в начале 20 века. Потом, с внедрением радиозондирования атмосферы в 1930-х годах значимость информации о направлении движения облаков резко снизилась.
Сейчас при наличии мощных прогностических моделей и реанализа это тем более не актуально.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Дек 2016 14:22
Жаль, что в XXI веке ещё нет инстр. измерений типа облаков, хотя это может быть и не так нужно. Интересно - такая информация вообще попадает в модельные данные?
wandervogel
Нет. Основная исходная информация для моделей - спутниковые профили Т и влажности по всему земному шару (и как контрольное дополнение к этим данным - данные радиозондирования - сводки РАОБ с аэрологических станций).
С наземных станций (сводки СИНОП) берётся ветер, Т и влажность воздуха, атм. давление.
Станционные данные об облачности не представляют ценности для моделей - имея спутниковые профили Т и влажности несложно программным путём определить, какая в этой точке облачность (кол-во, форма, высота). Подобный алгоритм реализован на сайте Метеоцентр.Азия.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Дек 2016 14:25 - Поправил: Corvus
Вообще наблюдения за кол-вом и формой облаков - анахронизм. Скорее это дань историческим традициям, чем реальная потребность.
В гражданской авиации мира уже четверть века формы облаков указываются в фактической погоде (и прогнозах по аэродрому) только КД и МК, остальные никого не интересуют.
Во многих странах мира (особенно в Зап. Европе и Сев. Америке, ЮВ Азии, Австралии) вообще преобладают уже автоматические метеостанции. "Человеческие" метеостанции (где, среди прочего, наблюдают и за облаками) становятся всё более редкими.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Дек 2016 15:17
Corvus
У меня вопрос о защите датчика (или гелиографа) от выпадающих атмосферных осадков и прочих "инородных тел" (выше по теме).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Дек 2016 15:32
LESS
Никак его не защищают. Иногда протирают тряпкой от пыли. Утром очищают подручными средствами от инея или изморози.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Дек 2016 15:34
Corvus
Спасибо. Полагаю, "потери" какой-то части продолжительности солнечного сияния в таких условиях неизбежны.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 14 Дек 2016 15:57
Corvus
Станционные данные об облачности не представляют ценности для моделей - имея спутниковые профили Т и влажности несложно программным путём определить, какая в этой точке облачность (кол-во, форма, высота).
Понятно - что это уже не актуально. Может быть такие данные помогут более точно спрогнозировать разл. мезомасштабные процессы?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Дек 2016 12:23
Кто может сказать, по какой причине отдельные метеостанции не отмечают (и не измеряют) отложения? Кашира, например.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 15 Дек 2016 13:40
Станции бывают разных разрядов с разной программой наблюдений. Гололёдные станки не везде есть.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Дек 2016 13:45
Corvus
А Кашира идёт в международный обмен?
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 15 Дек 2016 15:35
LESS
А как узнали, что не определяют?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Дек 2016 13:41
LESS
Идёт
http://meteocenter.net/27627_fact.htm
Olga_
Наверное, точнее было бы сказать "не передают диаметр отложений в сводках СИНОП".
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 16 Дек 2016 17:07
Corvus
Обычно все станции передают диаметр отложений. Но вероятно он в национальном разделе сводки, который отсекается при передаче в МО.
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 16 Дек 2016 18:22
Изморозь не появится в телеграмме пока ее диаметр будет менее 30 мм, отложение мокрого снега меньше 10 мм. Только гололед да сложные отложения передаются при любом диаметре. А наблюдают за изморозью все и даже посты. В КМ-1 отмечается то, что на ветках и других объектах, а в КМ-4 уже то, что на гололедном станке.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 16 Дек 2016 23:14
Olga_
Вот тут передают любой размер изморози: http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=28478
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 17 Дек 2016 08:21
kostian
Видимо там критерии изменили, стр.58
http://meteork.ru/doc/serv/synop.pdf
|
Grozoman
Участник
Москва
|
# Дата: 14 Янв 2017 02:57
А вообще тема нужная? Смотрю участники с интересом обсуждают. что ответит Corvus?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Янв 2017 09:53
Grozoman
Corvus ответит, что вам давно пора вернуться в раздел Особый взгляд. Загулялись уже.
|