| Автор |
Сообщение |
slr
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2006 21:06 - Поправил: slr
Исходя из темы, что появилась на форуме HMN, видно что образование таких циклонов- дело не такое уж и редкое. Я на карте 6 сентября 2004 года тоже заметил странный компактный циклон.
Вот он:
(размер полного снимка ~350КБ)
Не есть ли это тот самый мезоциклон, о котором говорил участник с ником videm?
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 5 Янв 2006 23:30
А можно ссылку на те самые 350 кб?
|
slr
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2006 00:05 - Поправил: slr
Да, что-то не выходит назначить картинке ссылку, она только сама на себя ссылается. Вот тут должно работать:
Ссылка на страничку со снимком
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Янв 2006 03:16 - Поправил: medved
А на картах давления он присуствовал? сколько было в центре?
|
slr
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2006 07:02
А вот про то, где карты давления, я тогда еще не знал:( У меня архив по давлению только с 22 декабря 2004. Может у кого есть такой архив, и можно посмотреть?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Янв 2006 12:18
К сожалению,
в архиве карт реанализа ам. модели с 1998 года (Сев. полушарие)
http://wetter-zentrale.de/topkarten/tkhavnar.htm
именно 6 сент. 2004 года нет, есть только 5 и 7.
Смотрим, что же творилось на востоке Чёрного моря.
http://www.wetterzentraleforum.de/archive/2004/avn /Rhavn00120040905.png
http://www.wetterzentraleforum.de/archive/2004/avn /Rhavn00220040905.png
5 сент.
Тыл ложбины циклона с центром над Приаральем.
Высотная ложбина с Верх. Волги на Крым.
АЦ над Польшей.
Ветер у земли СЗ слабый, на высоте 5 км ЮЗ умеренный до сильного.
Адвекция холода. Т-850 около +11, по притоку около +8°.
http://www.wetterzentraleforum.de/archive/2004/avn /Rhavn00120040907.png
http://www.wetterzentraleforum.de/archive/2004/avn /Rhavn00220040907.png
7 сент.
Влияние ложбины, направленной с Ирака на восток Турции.
Высотная ложбина с Юж. Урала на Сев. Кавказ.
АЦ над Зап. Украиной, гребень на Ниж. Волгу.
Ветер у земли СВ умеренный, на 5 км З умеренный. Малоподвижная фронтальная зона, адвекции нет. Т-850 около +8°.
Вывод: волновой циклон образовался на востоке Чёрного моря 6 сент. в передней части фронтальной зоны (возможно, сыграла роль и высокая Т воды) в зоне холодного фронта с волнами и, вероятно, в дальнейшем сместился к СВ на ЧПК, вызвав здесь ливни и грозы, а затем заполнился где-нибудь над Грузией, придавливаемый АЦ с СЗ.
По данным архива
http://meteocenter.net/weather/37171_fact.htm
в Сочи 06.09.2005 наблюдалась временами гроза и ливень, кол-во осадков 11 мм, Тмакс +22 - в общем, ничего экстраординарного.
Вечером отмечался рост давления 1.2-1.8 гПа/ 3 ч.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 6 Янв 2006 12:25
6 сентября 2004 г. выходит вот здесь. http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.ht ml
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Янв 2006 12:35
yogimax
6 сентября 2004 г. выходит вот здесь.
Спасибо! Ну в общем на карте то, что я и предоположил в виде интерполяции.
|
slr
Участник
|
# Дата: 7 Янв 2006 00:39
Corvus
Спасибо!
Значит, это был просто волновой циклон с необычно правильной геометрией. Но всетаки интересно, что творилось под "рукавами", рядом с центром...
Ссылок много полезных, за них тоже спасибо!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Янв 2006 07:50
slr
На здоровье :)
интересно, что творилось под "рукавами", рядом с центром...
Судя по яркости облаков на снимке (она небольшая, нет ярко-белого блеска и округлой формы, свойственной суперячейкам), ничего сногсшибательного там не было. Максимум, гроза с умеренным ливнем и шквалом.
|
videm
Участник
|
# Дата: 11 Янв 2006 10:40
slr
Поскольку обнаружить такие образования по синоптическим картам невозможно, то нельзя ли посмотреть на серию снимков?.
На данный момент, я бы не рискнул говорить, что на фотографии волновой циклон...
Мезоциклоны по снимкам выглядят чаще всего в виде запятой, а вот мезовихрь в МКК (мезомасштабный конвективный комплекс) содержит несколько облачных спиралей...Однако сказать с уверенностью, что данный объект МКК также нельзя, поскольку формально к ним относят облачную систему, площадь которой на инфракрасном изображении с температурой верхней границы не более -32 град не менее 100000 кв. км.
События происходят в очень интересном районе...
В юго-восточной части Черного моря температура воздуха уже с сентября на 5-10 град, выше, чем в северных и западных районах (еще большая термическая неоднородность устанавливается в холодное полугодие между теплой поверхностью моря и примыкающей с трех сторон сушей). Наличие теплого воздуха благоприятствует образ. на юго-востоке барической ложбины или даже слабого термического циклона.
Я вернусь к этой теме позже, но предварительно хотелось бы взглянуть на серию снимков...
Можно сбросить на
demin(собачк)pgi.kolasc.net.ru
|
videm
Участник
|
# Дата: 11 Янв 2006 12:27
Corvus
Вы не можете мне объяснить, что такое "двухслойный циклон"?
термин появился на форуме
http://forums.hmn.ru/index.php?action=vthread&foru m=4&topic=2748
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Янв 2006 13:14
videm
Похоже на не совсем корректный перевод с другого языка (сделанный не метеорологом).
А вообще, можно догадаться, что имелось в виду:
1) Высотный циклон и
2) Не связанный с ним (в обычном понимании) приземный циклон.
Такое бывает сплошь и рядом: приземный циклон, породивший высотный циклон, заполнился и исчез, а высотный продолжает существовать несколько суток (смещаясь порой на многие сотни км, но чаще оставаясь малоподвижным).
Вот тут-то, на периферии высотного, могут возникать новые приземные циклоны (волновые и даже достигающие стадии молодых) - получается как бы слоёный (двухслойный) пирог.
|
videm
Участник
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:04
И.Кабатченко, Г. Матушевский
Цунами в Черном море
"Не вникая в детали данного феномена, названного нами экстраординарными осенними штормами, можно сказать, что они возникают на периферии мощных двухцентровых двухслойных циклонов при их перемещении с Эгейского моря на Черное при значительном перепаде температуры воды и воздуха (до 10-12°). Такое различие в температурах в период осеннего похолодания сохраняется некоторое время в силу тепловой инерции водной массы".
Во-первых, фамилии авторов явно не иностранные; во-вторых, они пишут "нами", т.е. они являются исследователями (первооткрывателями) данного механизма штормов на Черном море.
Причем тут собственно перевод?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:17
videm
Причем тут собственно перевод?
Это была одна из версий. Раз речь не о переводе, см. мой постинг начиная со слов А вообще, можно догадаться, что имелось в виду:
|
videm
Участник
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:23 - Поправил: videm
Corvus
Авторы статьи оказались специалистами по морским волнам, а не метеорологии...
о многом можно догадаться...только возникнет такое изобилие терминов!
|
slr
Участник
|
# Дата: 12 Янв 2006 21:11
К сожалению я не могу предоставить нужную серию снимков. Я регулярно сохраняю карты изобар и обработанные снимки температуры и облачности, снимков в ИК и оптические я систематически не сохранял.
Вообще интересно конечно знать, что это.
С одной стороны правильная геометрия должна ховорить о стабильных и сильных процессах, с другой стороны хлипкость спиралей вроде как говорит об обратном. Хотя эти снимки всегда отличальсь размытостью облачности и частыми сбоями(выпаданиями участков поверхности).
|
gekla
Участник
|
# Дата: 12 Янв 2006 21:34
Corvus
Я тоже думаю (см. форум) что это высотный циклон и приземный под ним...
Кстати ураган "Винс" возник подобным образом, в ю-з секторе атл. циклона. Наводит на мысль...
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Янв 2009 16:51
Тема закрыта по просьбе её автора (slr).
|
