Схема радиационного балланса земной поверхности

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Схема радиационного балланса земной поверхности

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [23 Сен 2017 03:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Схема радиационного балланса земной поверхности
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 17 Янв 2007 12:03


Помогите мне составить схему радиационного балланса земной поверхности.
Я пытаюсь оценить повышение температуры большого города.
Для этого я должен составить схему радиационного балланса земной поверхности, того места где город находится. Условия схемы такие:
над городом - безоблачное небо(с облаками расчёты сильно усложнятся), нет движения воздушных масс. Как определить среднее значение альбедо города? Как определить какая часть рассеяной радиации поглощается поверхностью, а какая отражается?
Может кто-нибудь порекомендует пути решения этой задачи или литературу, где есть рассчёты(понятные)?

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Янв 2007 11:30


const

Как определить среднее значение альбедо города?
Как определить среднее значение альбедо города? Как определить какая часть рассеяной радиации поглощается поверхностью, а какая отражается?

Оно достаточно низкое, примерно 0.2 - 0.3. Это и для прямой, и для рассеянной. Но это грубые прикидки (хотя не грубее того, что у Вас отсутствует облачность и нет движения воздушных масс). А вот где Вы собираетесь брать значения длинноволновой приходящей? Или как считать?

Может кто-нибудь порекомендует пути решения этой задачи или литературу, где есть рассчёты(понятные)?
Все сильно зависит от того, как ставится задача. Какие данные есть (измерения?), и вообще, что на входе, для чего нужны такие оценки?

const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 18 Янв 2007 13:05


Я школьник 11 класс, в этом деле(расчёта солнечной радиации) пока для меня мало что можно выислить. Потому-то и зарегистрировался в клубе, где мне могут ответить на вопросы и подсказать правильное направление в котором я должен двигаться

Видите ли, возможно моя дальнейшая жизнь будет связана с метеорологией. Потому-то я и взялся за эту научную работу. В школе каждый год проводится Научно-практическая конференция. Для неё-то и нужны такие оценки.

На "входе" у меня научный руководитель, книги по метеорологии, ручка, тетрадка и голова.

Моя работа по оценке повышения температуры большого города скорее всего будет чисто теоретической, без данных с
метеостанций, потому что(как вы заметили) моя модель процесса очень грубая. Но что поделать! Ведь надо же с чего-то начинать!
Более серьёзные модели процессов я вряд ли смогу расчитать.

К тому же когда рассчёт будет произведён модель можно будет усовершенствовать.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Янв 2007 15:18


Видите ли, возможно моя дальнейшая жизнь будет связана с метеорологией. Потому-то я и взялся за эту научную работу. В школе каждый год проводится Научно-практическая конференция. Для неё-то и нужны такие оценки.
const

Желаем успехов! :)

Задавайте вопросы, поможем чем сможем.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Янв 2007 18:06 - Поправил: medved


const

Будучи школьниками, мы как раз решали схожую задачу, вопрос звучал как-то вроде «на сколько раньше весна в городе наступает, по сравнению с загородом» (проводился по всей стране турнир юных физиков, на котором разные подобные задачи решались и обсуждались)

Кое-что я попробую вспомнить, что мы тогда надумали:
Про альбедо: как раз весной оно наиболее кардинально отличается от поля, за счет крыш, уборки снега и грязи на нем (в Москве, во всяком случае, он местами просто черный)
Некоторый вклад в энерговылеление дает потребление электричества городом и автомобили, это учесть легче
Мы оценивали, как энерговыделение города уносится воздухом-ветром. Характерная высота города вроде получалась, кажется, метров 50-100.

Альбедо я бы (в световом диапазоне, разумеется) измерял так: сверху бы сфотографировал город, дальше по нескольким ИЗВЕСТНЫМ местам откалибровал и лианеризовал фотку в фотошопе. Дальше Filters -> Blur, и есть значение. Имхо, при трех-четырех реперных точках я бы точность оценил не хуже 5%

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 18 Янв 2007 18:16


medved


самое главное: какой же был ответ в задаче вашей?

я вот рассматривал сегодня фото г.Шумен сверху, и сразу обратил внимание, что крыши и фасады зданий у них двух цветов: белый и красный.

У нас вот в городах плоские кровли, понятное дело, черные. Металлические крыши цехов предприятий и др. тоже темные. Так что излучение у каждого города своё, и чужое тут не возьмёшь. Как считате?

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Янв 2007 18:31 - Поправил: Lisonka


Раз тут пошла речь об альбедо города, не поленилась и уточнила (я уже как videm :) ): в моделях оно задается 0.2. Для всех городов - средняя характеристика.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Янв 2007 18:40 - Поправил: medved


Lisonka
в моделях оно задается 0.2. Для всех городов - средняя характеристика.


И ЗИМОЙ И ЛЕТОМ? тут раза в 2, имхо ошибиться можно...

Как videmа вернуть-то???

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Янв 2007 18:49 - Поправил: Lisonka


medved

Будучи школьниками, мы как раз решали схожую задачу, вопрос звучал как-то вроде «на сколько раньше весна в городе наступает, по сравнению с загородом» (проводился по всей стране турнир юных физиков, на котором разные подобные задачи решались и обсуждались)

Нда, задачка для юных физиков неслабая. Ученые мужи над этим бьются, смоделировать могут с трудом, а тут - для юных физиков :). Это как минимум юные физики должны были знать, что приземный воздух греется не от коротковолновой солнечной радиации, а от длинноволновой, переизлученной земной поверхностью. Еще надо было написать уравнение теплового( а не только радиационного!) баланса земной поверхности, да сообразить, что проблема тут в потоке тепла в почву (учесть высокую теплопроводность асфальта и бетона), да плюс практически нулевые по сравнению с "загородом" потери тепла на испарение. Еще нужно было прикинуть величины приходящей солнечной радиации, да задать примерную синусоиду ее годового хода, то есть как минимум знать амплитуду, ну и самое веселое - оценить поток длинноволновой приходящей, который сильно зависит от температуры и наличия облачности.
А вот альбедо тут как раз мало влияет. К слову, для луга оно также примерно 0.2.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Янв 2007 19:07


medved

И ЗИМОЙ И ЛЕТОМ? тут раза в 2, имхо ошибиться можно...

И зимой, и летом.
Ошибиться-то можно, конечно, но пока делается именно так - пока мы на этом этапе развития науки/технологии.

Как videmа вернуть-то???

Если ему это общение было хоть для чего-нибудь нужно - сам вернется. Если же он считал себя только донором, и не более того - то никак. Но ведь, народ, и вам тоже вряд ли такая ситуация нужна. Человек, который с кем-то общается, должен и давать, и получать что-то от этого общения. Пусть кто-то выдает информацию, а в ответ он информации не получает, зато получает ... ну, скажем, хорошее настроение. Причем желательно, чтобы оба собеседника отдавали себе отчет в происходящем. Если это не так, общение прерывается. videm хотел получить в ответ тоже информацию? А просто общение ему нужно не было? - ну вот и ушел. Остальному народу была нужна информация от videm? А сам он был не очень-то приятный человек, и положительные эмоции в его адрес мало кому удавалось транслировать? - ну вот он и ушел.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Янв 2007 19:18


const
А Вы непременно хотите что-то рассчитать? Желание ну очень симпатичное, но для этого нужно достаточно много внешней информации. Мне с лету и не придумать задачку, которая была бы такой несложной, чтобы это мог рассчитать школьник, пусть даже очень сильный :). Тут просто Вашей базы недостаточно. А просто описательная работа Вас, по-видимому не устраивает (и я Вас понимаю!). Вот просто солнечную радиацию, приходящую на верхнюю границу атмосферы, рассчитать не очень сложно. Может, попробовать с этого начать? Или это уже есть?

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Янв 2007 21:56 - Поправил: medved


Lisonka
Нда, задачка для юных физиков неслабая
так там практически все задачи именно такие, которые толком решения не имеют. Чтобы было о чем думать, спорить, опровергать оппонентов, и т.д.

что приземный воздух греется не от коротковолновой солнечной радиации, а от длинноволновой, переизлученной земной поверхностью.

А я это первый раз слышу :) Всегда был почему-то уверен, что он греется конвекцией от земли. И на какой толщине атмосферой поглощается половина излучения на длине волны соотв. 300К ?

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 00:26


medved

А я это первый раз слышу :)
Да ну, мы же с Вами не так давно долго рассуждали про все эти процессы - в ветке про солнечную активность. Оказывется, мы тогда друг друга плохо понимали :).

Всегда был почему-то уверен, что он греется конвекцией от земли.
От этого тоже. Это называется турбулентный поток тепла. Плюс еще есть струйная конвекция - эта та, которую мы наблюдаем в виде кучевых облаков. Турбулентный поток тепла обычно раза в два-три меньше потока длинноволнового излучения. Он бывает очень разным, но порядок - десятки Вт/м**2. А длинноволновое излучение Вы и сами посчитать можете - (постоянная Стефана-Больцмана) * (температура поверхности)**4. Еще есть испарение (называется скрытый поток тепла), оно тоже имеет достаточно весомый вклад.

И на какой толщине атмосферой поглощается половина излучения на длине волны соотв. 300К
Это трудно сказать, там все не так просто, потому что воздух и сам излучает длинноволновую радиацию. Поглащает то, что излучает поверхность, и сам, в свою очередь, излучает. То, что он излучает, тоже доходит до поверхности Земли, и называется длинноволновая нисходящая радиация. Вот ее достаточно трудно рассчитать.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Янв 2007 02:32 - Поправил: medved


От этого тоже. Это называется турбулентный поток тепла. Плюс еще есть струйная конвекция - эта та, которую мы наблюдаем в виде кучевых облаков. Турбулентный поток тепла обычно раза в два-три меньше потока длинноволнового излучения

стоп-стоп. я НЕ ПРО ПОТОК ЭНЕРГИИ ОТ ЗЕМЛИ, я про то, ЧЕМ ГРЕЕТСЯ ВОЗДУХ.

(с ИК потоком-то все понятно, спасибо, блин, за формулу :)))) я вам по ней что-то вычислял в той ветке, и даже не стал поправлять мелкую Вашу ошибку в использовании этой формулы :) )


В нижней сотне метров он совершенно точно греется конвекцией, можно и не считать, я уверен. А становится ли на какой-то высоте по-другому, это зависит от коэффициента поглощения. Поэтому я и спросил. Мне почему-то казалось, что при отсуствии облаков большая часть ИК свободно проходит через атмосферу, и при ясном небе и сухом воздухе ОСНОВНОЙ НАГРЕВ БУДЕТ ЗА СЧЕТ КОНВЕКЦИИ (до какой высоты — зависит от коэффициента поглощения ИК, который, я думал вы и назовете, например, в виде высоты полупоглощения).

На большие высоты, если я правильно понимаю, как раз и струйная, как вы ее называете, прорывается. В этих местах, опять же, уверен на 100%, ИМЕННО ОНА И ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ в потоке тепла. Как тепло доставляется в прочие места атмосферы на высоте 1-10 км, не знаю, надеюсь на то, что Вы скажете что-нибудь на этот счет.

const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 19 Янв 2007 04:12


Да, Lisonka я непременно хочу что-нибудь рассчитть, иначе моя работа не будет являтся начно-практической,а станет обыкновенным докладом.

"Желание ну очень симпатичное, но для этого нужно достаточно много внешней информации. Мне с лету и не придумать задачку, которая была бы такой несложной, чтобы это мог рассчитать школьник, пусть даже очень сильный :)"

Ну так ведь я же не в одиночку пытаюсь это сделать, я обратился к вам, читаю книжки по метеорологии, ищу информацию в интернете

Вот просто солнечную радиацию, приходящую на верхнюю границу атмосферы, рассчитать не очень сложно. Может, попробовать с этого начать?

А верхняя граница это где? Стратосфера?
Вообще я рассматривал схемы теплового баланса земли
1) «Наша планета Земля» А.В. Бялко Библиотечка «Квант» Выпуск 29 1989г.
2) «Метеорология и климатология» С.П. Хромов, М.А. Петросянц Изд. МГУ 1994г.
Дело то в том,что схемы есть -толку нет. Ведь надо знать каким уравненеим задаётся отражательная или поглащатнльная способность газа в атмосфере. Какай газ сколько поглощает? где? Сколько отражает? КАК ЗАВИСИТ ЭТО ОТ ЕГО КОНЦЕНТРАЦИИ? ВОТ ЭТО СЕЙЧАС САМОЕ ГЛАВНОЕ.

Вообще план моих действий таков:
1) Надо составить схему теплового баланса.
2) На что влияет город
3) Ещё одна схема теплового баланса,но уже города
4) Нахожу насколько отличается температура подстилающей поверхности

Сейчас пытаюсь справится с первым этапом.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Янв 2007 08:48


Дело то в том,что схемы есть -толку нет. Ведь надо знать каким уравненеим задаётся отражательная или поглащатнльная способность газа в атмосфере. Какай газ сколько поглощает? где? Сколько отражает? КАК ЗАВИСИТ ЭТО ОТ ЕГО КОНЦЕНТРАЦИИ? ВОТ ЭТО СЕЙЧАС САМОЕ ГЛАВНОЕ.
const

Поищите в крупных библиотеках книгу:

"Общая метеорология. Курс физики атмосферы" Матвеев Л.Т.
(было несколько изданий в 1970-1080-х годах)

Там всё это есть.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 10:47 - Поправил: Lisonka


medved

Пардон, я вчера поторопилась с постоянным альбедо - вот, утро вечера мудренее! Просто это лежит в другой переменной :). Базовое альбедо остается постоянным для любого типа поверхности (его-то я и привела). Кроме того, задается альбедо этого же типа поверхности, полностью покрытого снегом - если кому интересно, могу попозднее глянуть его значение для города, то есть альбедо "города в снегу". Затем оценивается процент поверхности, покрытый снегом, и производится интерполяция. Вот. Тоже, конечно, не ахти какая сложная схема :).

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 11:13 - Поправил: Lisonka


medved

стоп-стоп. я НЕ ПРО ПОТОК ЭНЕРГИИ ОТ ЗЕМЛИ, я про то, ЧЕМ ГРЕЕТСЯ ВОЗДУХ.
Мне почему-то казалось, что при отсуствии облаков большая часть ИК свободно проходит через атмосферу


А, ну тогда речь идет не об уравнении теплового баланса поверхности, а об уравнении притока тепла и размерах источниковых и стоковых членов в нем. Член за счет ДВ радиации достаточно велик, атмосфера отнюдь не прозрачна для ДВ радиации. Он не меньше турбулентного потока тепла. Иначе бы не было пресловутого парникового эффекта. Хотя, конечно, облака поглощают ДВ сильнее, чем воздух без капель.

и при ясном небе и сухом воздухе ОСНОВНОЙ НАГРЕВ БУДЕТ ЗА СЧЕТ КОНВЕКЦИИ (до какой высоты — зависит от коэффициента поглощения ИК, который, я думал вы и назовете, например, в виде высоты полупоглощения)
Этот самый коэффициент поглощения обычно не используется, используются функции пропускания (штука по сути очень схожая). Они зависят от количества в воздухе водяного пара (тут Вы правы, если бы воздух был АБСОЛЮТНО сухим, он бы поглощал ДВ значительно меньше) и от количества углекислого газа. А вот углекислый-то газ есть всегда. Цифр не приведу сходу, это надо считать, а вот формулки прислать могу.

На большие высоты, если я правильно понимаю, как раз и струйная, как вы ее называете, прорывается. В этих местах, опять же, уверен на 100%, ИМЕННО ОНА И ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ в потоке тепла.
Нет, потоки за счет струйной конвекции не особенно велики. За исключением специальных (зато, конечно, очень важных) случаев - тропическая конвекция, тропические циклоны. А так определяющими являются все та же ДВ радиация, ну и упорядоченные вертикальные токи с адвекцией, само собой.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 11:16


medved

(с ИК потоком-то все понятно, спасибо, блин, за формулу :))))

;)

я вам по ней что-то вычислял в той ветке, и даже не стал поправлять мелкую Вашу ошибку в использовании этой формулы :)

Да? А что там было?

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 11:30


const

Совет Corvus - замечательный. Только книга очень толстая, и полна дифференциальных уравнений. Которые Вы, боюсь, пока не поймете - в школе этого не проходят, проходят примерно на 2 курсе ВУЗа.

А верхняя граница это где? Стратосфера?

Можно и выше. Тут суть не в этом. Здесь слова "верхняя граница атмосферы" - абстракция. Имеется в виду поток солнечной радиации без учета ослабления (рассеяния и очень небольшого поглощения) атмосферой, зависимый только от астрономических факторов. Для его расчета Вам надо знать только широту места и время (склонение Солнца). Там уравнения не дифференциальные, а просто тригонометрические формулы, хоть и сложные (сферическая тригонометрия). Возможно, у Хромова они есть. Может, с этого начать?

А поступать-то куда собираетесь?

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Янв 2007 12:55 - Поправил: medved


Lisonka

Нет, потоки за счет струйной конвекции не особенно велики.

Подождите, а суперъячейка???? (да и просто гроза) Это же огромный поток тепла наверх?? НИКАКОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ БЛИЗКО НЕ СТОИТ!!! или их вклад в среднюю картину мал?

:)
Да когда я написал про прикидку, что изменение потока энергии на столько-то % соответствует изменению температуры земли на столько-то К, Вы написали, что нужно еще учесть альбедо земли. Если Вы напишете формулы, то поймете, что в данном случае ответ зависит только от 4-ой степени в формуле излучения(и абс. Т земли). Но поскольку у меня-то не было сомнений, что у вас все в порядке с формулами и школьной алгеброй :) , а на суть обсуждения эта разница не влияла, я это и не комментировал.

Ну так каково пропускание ИК(которое у Вас ДВ)? 1-ый километр атмосферы задерживает 90% излучения, 10%, 1% или 0,1%?
(если я слишком гружу, дайте какие-нибудь цифры, сам прикину :) )

const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 19 Янв 2007 13:49


Lisonka

Lisonka, вы не волнуйтесь - какие бы урвнения не были, всегда нвйдётся человек который мне их растолкует. Даже если я их совсем не пойму - обращусь к матаматику в школе либо к педагогу из вуза.
Да ну не проходят дифференциальные уравнения, а разве в школе проходят рассчёт схемы радиационного баланса земной поверхности?


"Здесь слова "верхняя граница атмосферы" - абстракция. Имеется в виду поток солнечной радиации без учета ослабления (рассеяния и очень небольшого поглощения) атмосферой, зависимый только от астрономических факторов. Для его расчета Вам надо знать только широту места и время (склонение Солнца). Там уравнения не дифференциальные, а просто тригонометрические формулы, хоть и сложные (сферическая тригонометрия)."

А вон что имели в виду. Ну это я уже рассчитывал(абсолютно самостиятельно) и знаете - неплохо получилось.
Ну так вот смотрите:
J рядом с Землёй равно oTc^4 * (Rc^2\r^2)*cos W. cos w есть на стр 371 "Теоритические основы атмосферной оптики" Там есть и широта местности и высота склонения солнца Ю.М.Тимофеев,А.В.Васильев(Есть такая?)
Вы эту формулу имели в виду?

Подскажите где можноскачать эту книгу"Общая метеорология. Курс физики атмосферы" Матвеев Л.Т.
(было несколько изданий в 1970-1080-х годах). Просто нашу городскую библиотеку я уже по этим темам перетормошил. Остались библиотеки ВУЗов как раз завтра пойду договариваться.

Поступать бубу(в первую очередь) в Московский Физико-технический университет. Ну а если не судьба, то в Омский Государственный университет Путей Сообщения( И придет конец моему творчеству в точных науках)

const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 19 Янв 2007 13:53


Да и еще. Как вы так делаете, что имена к кому вы обращаетесь выделяются жирным шрифтом, а цитаты выделены курсивом?

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Янв 2007 14:54 - Поправил: MichaelP


Lisonka


Есть такое понятие оптическая толщина. См., например,

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00055/418 00.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com /yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts /bse/00055/41800.htm%26text%3D%25CE%25EF%25F2%25E8 %25F7%25E5%25F1%25EA%25E0%25FF%2B%25F2%25EE%25EB%2 5F9%25E8%25ED%25E0%26reqtext%3D%2528%25CE%25EF%25F 2%25E8%25F7%25E5%25F1%25EA%25E0%25FF%253A%253A3422 8%2B%2526%2B%25F2%25EE%25EB%25F9%25E8%25ED%25E0%25 3A%253A55593%2529//6%26%26isu%3D2

Не могли бы вы привести оптическую толщину атмосферы для ДВ излучения?

const
Да и еще. Как вы так делаете, что имена к кому вы обращаетесь выделяются жирным шрифтом, а цитаты выделены курсивом?

Кликните на ник участника в левом верхнем углу сообщения и получите его ник жирным шрифтом.

Выделите текст, который вы хотите процитировать и кликните на слово "Цитата" - получите цитату курсивом.


Поступать бубу(в первую очередь) в Московский Физико-технический университет.

Не знаю как medved, а я всегда гордился тем, что мой родной институт не поддался общим увлечением "университизацией" и остался Московским Физико-техническим институтом.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Янв 2007 15:05


Да и еще. Как вы так делаете, что имена к кому вы обращаетесь выделяются жирным шрифтом, а цитаты выделены курсивом?
const

1. Нужно щёлкнуть мышью по нику того, к кому обращаетесь.

2. Нужно выделить мышью фразой собеседника, а потом нажать ссылку "Цитата" над этой выделенной фразой.

Doof
Участник
Письмо
Грузия
# Дата: 19 Янв 2007 15:06 - Поправил: Doof


const
medved
MichaelP


Поступать бубу(в первую очередь) в Московский Физико-технический университет.

Небольшой оффтопик :-)

А ЗФТШ еще существует?

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Янв 2007 15:19


Doof
А ЗФТШ еще существует?

У моего бывшего коллеги дочка три года назад на Физтех поступала (поступила). А он в это время с семьей по заграницам мотался. Поэтому я точно знаю, что в то время - была. Т.ч., думаю, и сейчас есть.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Янв 2007 15:33 - Поправил: Corvus


Не знаю как medved, а я всегда гордился тем, что мой родной институт не поддался общим увлечением "университизацией" и остался Московским Физико-техническим институтом.
MichaelP

А я всегда гордился тем, что учился в настоящем университете (Саратовском) в те годы, когда университетов было по 1 на область, а не по 5-10 как сейчас (когда все "педы", "политехи" и "меды" переименовали в университеты) :)

const
Участник
Письмо
Новокузнецк
# Дата: 19 Янв 2007 17:19


Corvus

Мда, честное слово тыкал мышю в ники - ничего не получается. И с цитатами тоже. Пожалуйста напишите ещё раз "для чайников"

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 19 Янв 2007 17:27


medved

Подождите, а суперъячейка???? (да и просто гроза) Это же огромный поток тепла наверх?? НИКАКОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ БЛИЗКО НЕ СТОИТ!!!

или их вклад в среднюю картину мал?

Именно так.
Конвективные облака на спутниковом снимке, как правило, маленькие пятнышки. Суперячейка - исключение, но часто ли она возникает в наших широтах?

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017