Неустойчивость. Li, Cape и всё, что с ними связано

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Неустойчивость. Li, Cape и всё, что с ними связано

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Sunspot ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Неустойчивость. Li, Cape и всё, что с ними связано
Автор Сообщение
MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 18 Май 2010 13:35


Предлагаю делиться наблюдениями, впечатлениями, статистикой по своим регионам.

Начну с нашего болота. В нашем болоте скоро нормальная неустойчивость станет раритетом.

То ли в Воейково аппаратура глючит и занижает параметры, то ли 15-20км расстояние и соответственно несколько часов для значений Li и сape принципиально, но в последние годы почти всем грозам, наблюдавшимся в Питере соответствовали значения Li от -1 (очень редко -2) до +3 по данным зондирования. Это наводит на мысль о глюках. Я всегда считал, что при Li +2 и выше гроз не бывает.

Ну и самое неприятное. В последние 2 года лучшее, что у нас было (опять же по данным зондирования), это Li -2. До этого Li -3.65 наблюдался 13 июня 2007 года и 2 августа 2004 года.

Вот такая у нас неустойчивость хилая теперь. Где Li -6, где cape 2500, почему такого как раньше не стало?

Foxer
Участник

# Дата: 18 Май 2010 18:32 - Поправил: Foxer


MrX
Смотришь на грозовые отметки в тропической зоне на Гуглле Земля, и думаешь, вот повезло тому кто там живёт. Грозы круглые сутки. И ночью и утром и днём и вечером. У нас грозы в ТВМ тоже бывают, но это нечастое явление, как вчера в Москве около полудня, и ближе к вечеру. Вот такую конвекцию, когда очаги сформировываются к 12-13 часам дня, я больше всего люблю.

В течении дня грозовые ливни могут несколько раз сменяться солнцем и парилкой. На юге бываю нечасто, поэтому для меня субтропическая погода, которая изредка заходит к нам в центр ЕТР, является праздником души! :-)

В начале июля собираюсь в Анапу, и хочу там, если повезёт, поснимать грозы и ливни.

whirlwind
Участник

Uzbekistan-Tashkent 		# Дата: 18 Май 2010 18:52


MrX
А где можно найти фактические данные Li для Ташкента? У нас несколько раз было когда в прогнозе давали Li -4-5 с 14 до 17 часов,после 17 часов -0-2, 100% вероятность гроз,местами град; по факту было с 14 до 17ч. (апрель 2009г.) облачность верхнего яруса,без осадков,никакой конвекции. Вечером редкие зарницы на СЗ и на Ю. В городе без осадков. Иной раз грозы,местами с градом были когда в прогнозе давали Li +1+2 и небольшую облачность,без осадков.

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar 		# Дата: 18 Май 2010 18:58 - Поправил: Adrenalines


Foxer
Смотришь на грозовые отметки в тропической зоне на Гуглле Земля, и думаешь, вот повезло тому кто там живёт. Грозы круглые сутки. И ночью и утром и днём и вечером.

Не, есть мера, по достижении которой это начинает надоедать, и хочется просто хорошей солнечной тихой лёгкой погоды. Обычно это 3-4 дня. Просто когда грозы наблюдаются ежедневно в течение недели - это напрягает. А такое бывает у нас каждый год, и обычно по нескольку раз (в этом году такое уже было - 8-16 мая, передышка всего на один день - 13 мая, а ведь ещё лето впереди).

Foxer
Участник

# Дата: 18 Май 2010 19:05


Adrenalines
Наверное люди, например в той же Патайи в Тайланде, или в Куала-Лумпуре Малайзии, уже настолько привыкли к грозам, что это явление для них, как само собой разумеющееся. Для них это обыденность и им это не надоедает.

MIHA76region
Участник

Ярославль 		# Дата: 18 Май 2010 19:21


Хотелось бы вспомнить мощный грозовой кластер 12 июня 2009 года который прошёл через Московскую и Ярославскую область, скорее всего затронул ещё несколько ближайших к выше описанным областям регионы.
Сильнейшая гроза накрыла Ярославль 12 июня 2009 во второй половине дня около 17 00. На момент грозы наблюдались признаки формирования смерча, сильный ливень и местами довольно крупный град средним диаметром 3 см, а также сильное снижение яркости дневного освещения и шквалистые порывы ветра. Мощная конвекция и грозы начались тогда ещё около полудня, но до 17 00 они были внутримассовыми локальными. Максимум температуры воздуха в тени на 12.06.2009 составил +30. И вот какие показания отмечались в этот день на большей территории ЕТР, а особенно в Ярославской и ближайших к ней областях, на карте Lifted Index и CAPE:



MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 18 Май 2010 20:08


MIHA76region

Зачем Вы прогнозные значения выкладываете? Надо фактические смотреть. В Ленобласти никакими -3-5 и не пахло. Я покатался по восточным районам немало в тот день, грозы быстро разваливались.

В Москве по данным зонда -3 был Li, сape 1100. И это вполне серьёзные значения, а ГФС пусть хоть 1000 раз -5 в прогнозах показывает, такое бывает очень редко.

MIHA76region
Участник

Ярославль 		# Дата: 18 Май 2010 20:31 - Поправил: MIHA76region


MrX

Всё же хоть карта и прогностическая, но можно сказать прогноз в какой то степени оправдался больше чем на половину. Я тоже покатался в тот день, в дневные часы объехал город на велосипеде и попал под мощную внутримассовую грозу, развитие которой практически полностью удалось проследить, а образовалась она буквально за 30 минут. В итоге стал свидетелем удара молнии в 50 метрах от себя. В тот момент, когда город накрыл кластер, я ехал в область, в северо - восточном направлении от Ярославля. И в итоге мой путь совпал с траекторией движения грозы. Из окна, теперь уже автобуса автобуса, любовался обилием молний бьющих по просторам вокруг и сильным ливнем заливающем дорогу.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 18 Май 2010 22:11


Вот какие "вкусные" парметры бывали раньше:


13.06.2007. Li -3,6. Хорошая гроза была в Питере, но в районе Воейково, откуда данные зондирования и поступают, было гораздо круче - туда она пошла в самом соку.

02.08.2004. Li -3,6. Короткая гроза тропического внутримассового типа отметилась в основном на востоке и в центре города. Молнии были замечательные просто. Ливень, град, шквал как положено.

30.07.2003. 0 УТЦ. Li -3,6 cape 4000.
Возможно, глюк. Для ночи это слишком.
Правда, в Питере локальная, но сильная гроза была вечером 29-го. Одиночное но мощное, к тому же стационарное облако устроило локальный потоп в центре, на севере и западе города, молнии по рассказам очевидцев вырубили электричество, не работали радиостанции. В моём районе висел край наковальни этого облака, а с востока было чисто (облако ушло на залив, где и распалось)

06.08.2003. 12 УТЦ. Li -5, cape 1200. Говорят было весело в тот день в южных районах города - утром и днём прошли сильные ливни с грозами, кое-где не ходил транспорт.
Однако Т850 по данным зонда всего +4, при этом схема +19/+17.
Скорее всего глюк по Т850, может и по Li тоже глюк?

07.07.2001. 12 УТЦ. Li -5,3 cape 1300. Сведений очевидцев у меня нет, но грозы на ИЦП отмечались ночью, утром и вечером. Выпало 28мм. Скорее всего шоу было ещё то.

16.07.01. 12 УТЦ. Li -7, cape 2800. В этот день было всё - жара по схеме +31/+22, тропические ливни, жестокие грозы, шквалы, крупный град. А завершилось всё ночным ураганом и светошоу типа "стробоскоп", по крайней мере по ТВ тогда сообщали о порывах ветра до 32м/с. Этот день влетел в историю, что называется.

17.07.01. 12 УТЦ. Li -7,7 cape 2700. Всё то же самое, только таких шквалов не было.

За последующие дни 18-25 июля 2001 года данных нет. Но скорее всего, Li был на уровне. Многочисленные сильные грозы гремели почти ежедневно.

Я очень жалею, что в июле 2001 года не был в Питере и не смог насладиться невероятными по мощности грозовыми явлениями.

Продолжение следует. До 2001 года было немало интересных дат по данной теме.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 18 Май 2010 22:15


MIHA76region

Без данных не видна разница между ЛИ -3 и -5. Cape тоже бывает разный при одном и том же ЛИ. Утверждать, что у Вас -5 было а не -3, не имея объективных данных - это профанация.

Foxer
Участник

# Дата: 18 Май 2010 22:25


16.07.01. 12 УТЦ. Li -7, cape 2800. В этот день было всё - жара по схеме +31/+22, тропические ливни, жестокие грозы, шквалы, крупный град. А завершилось всё ночным ураганом и светошоу типа "стробоскоп", по крайней мере по ТВ тогда сообщали о порывах ветра до 32м/с. Этот день влетел в историю, что называется.


MrX
Наверное это было самым запоминающимся ООЯП в Питере на Вашей памяти. Верно?

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 19 Май 2010 00:21 - Поправил: MrX


Foxer

Я же написал - нет. Я только с 2002 года летом в Питере, а раньше был в Тверской с июня по конец августа.

Меня полностью разочаровали 2006, 2007, 2009 годы. В 2008 и в 2002-2005-м как минимум 1 феерическая гроза, которую не грех было бы заснять полностью, случалась.

Снимать видео начал с 2006 года, до этого даже мыльницы не было. Пока моя гордость - это видео грозы 14 июля 2008 года. Постоянно пересматриваю.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Май 2010 09:11


В Самаре, несмотря на 32 дня в году с грозой, чаще всего грозы блёклые, слабые, а мощные феерические грозы бывают далеко не ежегодно.

Запомнился в этом плане июль-август 2004 года: было много шикарных гроз и сильных ливней. С тех пор подобного не было.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 19 Май 2010 09:27


Зато в Москве похоже каждый год бывают несколько (3-5) шикарных гроз.
Особенно запомнилось, что в 2003 и 2004 году постоянно по ТВ показывали то последствия шквалов, то ливней. По радио ведущие трещали наперебой, что кому-то чуть крупным градом стёкла не выбило, кому-то балкон залило, кто-то шаровую молнию видел, кому-то свет и инет вырубило и т.д.

Ну а после 2004-го я уже из инета вижу, что к чему в М. Благо некоторые любят и умеют хорошо снимать грозы на видео.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 19 Май 2010 11:40


гроза накрыла Ярославль 12 июня 2009 во второй половине дня около 17 00. На момент грозы наблюдались признаки формирования смерча, сильный ливень и местами довольно крупный град средним диаметром 3 см
MIHA76region

Интересно! Значит, в разных районах города было по-разному. У нас в районе Комсомольской площади был сильный ливень, очень интенсивная гроза, но шквал - умеренный, и града не было.
Насчет смерча - видел темный выступ облака к северо-востоку от нас, в зоне, свободной от дождя, но вращения не заметил. А в каком районе Вы наблюдали признаки смерчеобразования?

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 19 Май 2010 19:52


Видео здесь пусть тоже будут.

Пока имхо это была самая сильная и интересная гроза в Питере с 2005 года:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4

Ли по прогнозу ГФС должен был быть вечером того дня -3, cape 1000. До и после грозы он был положительным, фактические параметры неизвестны.

Добавлю, что видео я не монтировал совсем.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 19 Май 2010 20:23


Наверное люди, например в той же Патайи в Тайланде, или в Куала-Лумпуре Малайзии, уже настолько привыкли к грозам, что это явление для них, как само собой разумеющееся. Для них это обыденность и им это не надоедает.
Foxer

С одной стороны-да.Ведь достаточно редко бывает такое явление как сколь-нибудь сильный дождь а грозы нет.Поэтому,если появляется черная облачность можно быть уверенным что будет слышно гром.А с другой,существует в течение года определенный период,когда не то что гроз,а соответствующей облачности можно не видеть неделями.И тогда даже Департамент погоды делает специальное предупреждение на сайте о возможности т.н.summer thunderstorms когда создаются для них условия.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 23 Май 2010 13:18 - Поправил: MrX


Продолжим.

29.05.00. Li -4, cape 1100. Про грозы того дня рассказывал в ветке "Сильная гроза". Грозы затронули только юг и восток города.

26.06.00. Li -4.6, cape 1600. Данных по грозам этого дня у меня нет.

29.06.00. Li -3.8, cape 1200.

05.07.00. Li -3.2, cape 1200.

18.07.00. Li -5.7, cape 1600.

27.06.99. Li -3.2, cape 1200

28.06.99. 0 UTC. Li -3.5, cape 1100

29.06.99. Li -3.7, cape 1300

11.06.98. Li -4, cape 1000

15.06.98. Т850 +21, Тмакс. +34.6. Li -8.8, cape 2800.
По югу города в тот день прошёл настоящий ураган. Летали рекламные щиты, ларьки, кровельное железо, повалены сотни деревьев. Несколько человек погибло. День вошёл в историю.
Было "весело". Репортаж об урагане в Питере показывали по ТВ (я смотрел его находясь в Тверской области).

16.06.98. 0 УТЦ. Li -3.5, cape 1300

11.07.98. Li -7.3, cape 2300.

16.08.96. Li -5.4, cape 1300.

1995 год:
10 июня. Li -5.5, cape 1400. Выпало 18,7мм.
15 июня. Li -3.5, cape 1200.

В период 1990-1994 не особо интересно было. Сильной неустойчивости не было.

1989 год:
5 июня. Li -4, cape 1300.
8 июня. Li -4, cape 1350.
29 июня. Li -5,5 cape 1750.
2 августа. Li -6.8, cape 1800.

Продолжение следует...

MIHA76region
Участник

Ярославль 		# Дата: 23 Май 2010 13:42


Rain Man

Нечто похожее на хобот вытягивающийся из грозового вала в западной его части я увидел, когда проезжал по мосту через Волгу. Саму грозу наблюдал в Заволжском районе, а крупный град был в Дзержинском районе, в Брагино, там потом заметил, что пластиковые крыши остановок были в дырочку, и дыры местами были не малые. Видел видео выпадения града в Брагино, размеры градин довольно большие. Так же в интернете нашёл видео грозы 12 июня 2010 в Ярославле, там тоже хорошо видно каким был град.
http://video.mail.ru/mail/sergej-37/2252/2253.html #

Meteocheburator
Участник

Рязань 		# Дата: 23 Май 2010 13:43


MIHA76region
Так же в интернете нашёл видео грозы 12 июня 2010 в Ярославле, там тоже хорошо видно каким был град.
2010?

Foxer
Участник

# Дата: 23 Май 2010 22:06


Так же в интернете нашёл видео грозы 12 июня 2010 в Ярославле, там тоже хорошо видно каким был град.

MIHA76region
Зачем кто то туда запихал эту дурочку с её дебильной песней?! Не дали нормально град послушать.

MIHA76region
Участник

Ярославль 		# Дата: 24 Май 2010 11:31 - Поправил: MIHA76region


Foxer

Да уж, песня там совсем не в тему. Но снимал не я, я это видео нашёл чисто случайно в Яндекс видео когда искал информацию на тему грозы 12 июня 2009. У меня от той грозы остались только фото и воспоминания, особенно о шикарнейших mammatus на закате в тот же день.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 24 Май 2010 11:34


Зачем кто то туда запихал эту дурочку с её дебильной песней?! Не дали нормально град послушать.
Foxer

Я так обычно делаю если за кадром кто-то ругается:))

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 4 Апр 2011 16:11 - Поправил: Mesocyclon


Тут есть немного про CAPE
http://en.wikipedia.org/wiki/Convective_available_ potential_energy

LI и CAPE можно посмотреть для любой точки земного шара тут:
http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfstxt. php?lat=54.05&lon=61.63

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 4 Апр 2011 18:38 - Поправил: Mesocyclon


Возможно самый высокий CAPE на планете в прогоне на данный момент


Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Апр 2011 19:46


Продолжение темы в ветке

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =9&topic=547&page=13

Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024