Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Обсуждение температуры, измеренной бытовым оконным гр
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 16 Сен 2025 04:29


Кстати, у меня оконный и дешевый электронный, будучи размещёнными в одном месте, показывали практически одинаковые циферки, особенно с учётом погрешности в градус. Так что считаю, для дачного участка точности этих приборов вполне хватает, особенно если нужна температура в конкретном месте произрастания растений. Но сравнивать показания с ближайшими метеостанциями большого смысла нет, поскольку помимо точности самих приборов влияет ещё куча разных местных факторов. Просто, для грубой проверки, можно.

Sahara
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 06:37


Лично меня интересует только температура растений и прочих поверхностей. Но ded никогда не измерял обычными термометрами, только тем электронным аппаратом. При этом температура поверхностей не только ночью важна, но и днём. Зимой и вообще весь год, кроме календарного лета, даже днём под ясным небом в тени поверхности ну очень холодные. Зимой там вообще жуть ночная творится.
Я это к тому, что Т2м это вообще не для растениеводов. Я эту температуру использую только для сравнения с другими м-ст., но для меня только поверхности, в том числе днём на солнце. Если поверхности днём прогреваются до +40..+50, то отличный день, если до +30 - очень слабо, а ведь у меня почти все дни +20..+15 из-за отсутствия солнца и нагрузки ветра. Вот и нет результата. Да, эти градусы ни с кем не сравнить, но они дают физическое основание и объяснение отсутствию роста растений. В смысле, никакой злой ауры и прочей мистики.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Сен 2025 07:33


Ладно с солнечными местами в городах, города занимают относительно небольшую площадь. А как быть с солнечными местами в лесах? Вот стоит такая метеостанция вся на солнце и что-то там измеряет. А какое отношение эти измерения имеют к лесам, которые занимают 50% территории России и некоторых сопредельных государств?

Каким макаром измерения этих солнечных метеостанций отражают ситуацию в лесах? Да никаким.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Сен 2025 07:47


ded, тут мы поднимаем вопрос, для кого и для чего вообще проводятся наблюдательные измерения Т на метеостанциях.
Похоже, что метеостатистика - вещь в себе, и работает в первую очередь на себя. Измерения в лесах никого не интересуют из синоптиков. Как и на обширнейших низменностях болот, и вообще вне антропогена. У нас половина огромных областей центра России не охвачены измерениями вне антропогена. Что творится на огромных просторах той же Мещеры, которая равна европейскому государству по площади, неведомо. 1-2 метеостанции в населенных пунктах на холмах.

Sahara
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 09:04


Измерения в лесах никого не интересуют из синоптиков.
Ruxs

Ну, условия там весьма однородные в отличие от открытых мест. В густых лесах рельеф не играет существую роль. Там по сути нет нагрузки от звёзд, как впрочем от солнца тоже, поэтому растения там с пониженной морозостойкостью. Да, ветер там ослаблен, но в штилевой сильный мороз и там вымораживает и вполне что-то замерзает насмерть.
Лесные оазисы являются самой настоящей ямой, да ещё дико глубокой. Вокруг лесной массив в 30-40 м выступает в роли рельефа. Тени там очень продолжительные. Там выхолаживание продолжается куда дольше, чем на лугах солнечных. И отсутствие ветра, способного сдуть накопившийся мороз, только усиливает общую нагрузку мороза. Гиблейшее место. И я даже не буду про постоянную засуху из-за окружающего леса, который забирает всю воду.
Это я лет 10 назад наивно мечтал, что посреди леса классно. Да ни черта.
Конечно, я сейчас недоумеваю, как Большой хвощ вообще выживает в моей местности. А ведь он как раз в долине речушки - да ещё крутые берега высотой больше 15 м. Ну там не яма, а вообще дно каньона что ли. Солнца мало, ибо высочайшие деревья кругом - ширина долины не больше 30-50 м. Да, поверхности там меньше остывают из-за закрытия небосвода, ветра толком тоже нет. У меня в сквозном дворе ни черта не растёт - только сейчас и начал, а там он наверно ещё до июля вырос. Так что сложно всё это оценить. Возможно лесной успех в том, что там действительно слабо промерзает земля. А это почти всегда является решающим фактором в зимовке большинства растений.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 16 Сен 2025 11:36


Алиса имеет такие сведения:
Температура воздуха в лесах зависит от природной зоны. Ниже приведены примеры для тайги, смешанных и широколиственных лесов.

Тайга
Климат: умеренно тёплое лето и холодная зима.
Средняя температура июля: на севере — не ниже 13–14°С, на юге — около 18–19°С.
Средняя температура января: от -10°С на западе до -40–43°С на востоке, в Якутии.

Климат меняется с севера на юг и с запада на восток: с запада на восток снижаются зимние температуры и уменьшается количество атмосферных осадков.

Смешанные леса
Климат: умеренно-континентальный с сравнительно жарким летом и холодной зимой.
Средние температуры:
января — от -4,5 до -8°С (изменяются с запада на восток);
июля — от +17 до +19°С.

Широколиственные леса
Климат: влажный и умеренно-влажный с равномерным распределением осадков в течение года.
Температура воздуха:
июля — +16…+24°С;
даже в январе — не бывает ниже -8°С.

SanyaS
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 13:11


Ruxs
Это человек

Вы разговариваете с человеком, который мгновенно переходит от измерения температуры воды, опущенной в нее рукой к требованию скурпулезной проверки измерительных приборов. ))))

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Сен 2025 14:20


SanyaS
Вы разговариваете с человеком, который мгновенно переходит от измерения температуры воды, опущенной в нее рукой к требованию скурпулезной проверки измерительных приборов. ))))

Человек всеми силами борется с ГП+. А это накладывает отпечаток. Сделаем скидосик. Хорошо, хоть не буем измеряет, как гольфстримовцы. Рука точнее )))

Sahara
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 14:51


Рука точнее
Ruxs

Перед выливанием бочек я окунаю туда ручонку. Порой хватает дотронуться с боку. Так и теплоту шланга проверяю на годность для полива или даже мытья. Но вот с последним иногда ошибочно - кажется теплее, чем есть или даже наоборот.

SanyaS
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 16:13


Ruxs
Рука точнее

Рука охрененно чуткий прибор касательно воды! Вот с точностью, да... Жаль, что не калиброван, а разницу чуть не в десятые ловит на раз.
Возможно, поэтому я недооцениваю дискомфорт от льющейся на голову холодной воды, а наш собеседник считает, что двести литров воды лехко нагреваются от 12 до 30. Он же руку совал! ))))

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Сен 2025 16:19


ded
Сообщение про +1,5 гр. датировано 14 сентября, а про +2,8 и +3,7 гр. датировано 15 сентября.

Увидел эту тему только вчера, вот и подумал, что она вчера и появилась.
Но тогда вопрос остаётся - вот есть фото показаний бытового термометра
за 14 сентября 6 мск, а что в это время показывали метеодатчики и на какой высоте над уровнем естественной поверхности установлены эти приборы ?
Просмотрев наблюдения мс и АМС МО (а их более 100) , могу сказать , что значение +1.5 вызывает очень большие сомнения, так как такая низкая температура наблюдалась в это утро только на востоке и ю-в МО.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Сен 2025 16:27


ded
А как быть с солнечными местами в лесах? Вот стоит такая метеостанция вся на солнце и что-то там измеряет.

Метеостанции в лесах не размещают. Если стоит цель провести микроклиматическое исследование в лесу (парке) , то измерительные приборы устанавливают в наиболее репрезентативных местах. Поляны таковыми не являются. Я много лет занимался исследованиями микроклимата Никитского ботанического сада и результаты часто получаются весьма нетривиальными. К примеру есть полностью затенённые участки, температура воздуха на которых днём выше, чем на полностью открытом месте. Интересны и градиентные измерения температуры с использованием специальных мачт. Температура днём часто растёт от поверхности к кронам деревьев.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Сен 2025 16:30 - Поправил: ded


Spasatel в МГУ и после его окончания я занимался микроклиматическими исследованиями в разных местах и в разное время года

Вопрос как к микроклиматологу - есть участок с трех сторон окруженный лесом (в том числе и елками в возрасте 50-100 лет). Со стороны, свободной от леса этот участок по рельефу самый низкий относительно других участков.

Вопрос - должна ли температура на таком участке быть равной температуре городской станции, находящейся в 10 км от указанного участка в тихую и в ясную звездную ночь?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Сен 2025 16:38


SanyaS
Я много лет занимаюсь поливом и легко могу отличить тёплую воду в бочке от холодной. В этом июле у меня несколько раз было ночью +10 +11, а днём +25+26. В августе случаев с +8+10 ночью и +23+25 днём было много. И каждый раз вода в бочке, стоящей на солнце, была тёплой.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 16 Сен 2025 16:45


Spasatel
Я много лет занимался исследованиями микроклимата Никитского ботанического сада и результаты часто получаются весьма нетривиальными. К примеру есть полностью затенённые участки, температура воздуха на которых днём выше, чем на полностью открытом месте. Интересны и градиентные измерения температуры с использованием специальных мачт. Температура днём часто растёт от поверхности к кронам деревьев.


Ну так там же горы. Поверху идёт нисходящий с горы горячий воздух, а в выемках и затишках стоит прохладный местный.

А вот в Мексике я с морской водой наблюдал интересное явление: на относительном мелководье(1,5 - 2 метра) вода в полдень у дна гораздо теплее, чем у поверхности. То ли испарение верхний слой охлаждает, то ли высокое солнце даже через слой воды дно прогревает.

SanyaS
Участник

# Дата: 16 Сен 2025 17:15


Spasatel
легко могу отличить тёплую воду в бочке от холодной

Я ведь только что написал, что любой отличит, потому как рука к этому делу очень чувствительна. Но сколько это в граммах? ))))
Двадцать градусов для руки уже офигеть, какая теплая, в сравнении с тем, что было в рукомойнике с утра. ))))

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Сен 2025 17:48


SanyaS Я же оцениваю с целью полива огурцов и томатов. Поэтому
не ниже +23+24

SanyaS
Участник

# Дата: 17 Сен 2025 08:49


Spasatel
+23+24

Что ж, ваш прибор точнее дедеовского. Завидую. )))))

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 17 Сен 2025 09:17


SanyaSваш прибор точнее д

И даже такой прибор необходимо калибровать. Тут задал в Яндексе такую тему



И выпала куча роликов (в том числе и из области самогоноварения), как умельцы в домашних условиях свои термометры калибруют. Есть такие электронные термодатчики со щупом. Так этот щуп опускают в кипяточек и смотрят, чтобы было точно 100 градусов. Так что - в кипяточек для калибровки, иначе точность +23+24 не доказана.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 17 Сен 2025 14:36


SanyaS
Завидую.

Да нечему завидовать-то. Я этот прибор откалибровал на водных процедурах с носом, которые приходится делать 3 раза в день.
Сосуд - кувшин . Это сильно надоедает и отнимает время.

<< . 1 . 2 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2025