| Автор |
Сообщение |
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 30 Сен 2025 07:20
А бамбукам было бы пофигу, они морозов совсем не боятся, если ежедневно выливать под каждый куст по 15 м3 воды.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 30 Сен 2025 08:45
Бананам пришёл бы кирдык
Sunspot
Так это же на травостое, а листва бананов в МО на высоте несколько метров - 100% даже не заметили бы этот пригрунтовый морозец! Или россияне тяготеют спустя десятилетия признать, что нет такого травяного мороза, а с такой же силой морозит листья и на высоте крыш построек?
А тебе не кажется нормальным, что бананам после многомесячного тропического роста пора уже на зимнюю спячку? А у меня здесь и летние штормы каждую неделю насилуют, обламывают. Так что нечего тут прибедняться! У него же Занзибарская клещевина растёт и у забора, и у двери дворца. Вот пусть покажет последствия! Я почти уверен, что у двери она до сих пор на высоте крыши любуется Занзибарским солнцем.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Окт 2025 02:09
В 3 часа ночи на моих датчиках -3 гр. с десятыми
А на небе полный звездец.
В 4-30 на метеостанциях МО
https://images.vfl.ru/ii/1759282344/272bc296/39979 158.png
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Окт 2025 03:18
В 6 утра прошелся с пирометром по травостою, по листьям, везде -7...-8 гр.
 
На поверхности деревянной лавочки минус двузначный, так что на нее лучше пока не садиться, можно попу отморозить
На сарайном градуснике -5,5 гр.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 1 Окт 2025 03:32
Вот бы кто-то пирометром по листве клещевины прошёлся! Но на снимках сразу виден недостаток аппарата - он не видит детально (если фон теплее, он показывает фон, а не то, что нам нужно). А термометр показывает температуру конкретного места - лист растения.
Если исходить из скамейки (как все видят - она холоднее всякого там травостоя и прочего грунта), то на луге вне столетних деревьев высотой 40 м Т2м около -3, а то и выше, если ветерок резвится. Когда будет снимок показания пирометра на голом грунте? Нужно ведь разоблачить стереотип, что грунт якобы самый холодный, хотя это же не так. Только не разрыхленный! Просто, плотный, более менее естественный голый грунт.
Так что пока ничего аномального не нахожу в таком морозце начала октября. В ближайшие 2 ночи у меня мороз будет сильнее любой ямы и дыры МО и ЛО.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 2 Окт 2025 02:39
И опять Ночь Сурка - третья подряд. На моих датчиках минус, на ближайших станциях минус, под ногами хруст, на небе звездец
 
Все микроклиматологи дрыхнут. Днем проспятся, выйдут на улицу и скажут - о, какая хорошая погода.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 2 Окт 2025 03:45
Утреннее турне в 6-30 с пирометром - на поверхности сежевскопанной грядки -4, в травостое и на листьях -5, на мульче вокруг клубники и на лавочке -7 гр.
   
На сарайном градуснике -3,5 гр.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 2 Окт 2025 04:06
В эту тему невозможно заходить - океан дезинформации. Представляете? Нечто специально разрыхлило пересохшую землю и преподносит, как температуру грунта! Такого грунта вообще-то нет в естественной среде.
Да и все же знают, что на травке морозно. А повыше? На листве клещевины?
А у меня -8 на растениях при плюсовой Т2м, ибо дует умеренный ветер. В заветрии 0. Лёд до верхушки банана, а это ну очень далеко от земли. Впрочем все пальмы сварились, даже те, которых лживый Интернет величает морозостойкими аж до -17! Возможно так и есть, но в климате, где и лето мощнейшее, обилие солнца и сами морозы меньше половины суток. А в моём мраке... Я уже 9 лет выращиваю и обморожения на листве от -3 вне зимы, а зимой от -1 (круглосуточный мороз).
В Скуодасе (не в городке, а на луге между городком и мной) на высоте 1.5 м в 6 утра -0.5! Ну, они могли вообще на высоте 1 м измерять - столько рекордов жары было бы! Хотя Тмин тоже ниже получается. Претензии лишь в качестве архива советского - как его сопоставить с этой высотой? Но в остальном всё правильно, ибо 2 м - это выше почти всех людей. Наша жизнедеятельность ниже тех воздушных 2 м. В том числе и летняя дневная ведь выше. Как литовцы начали измерять на высоте 1.5 м, у них буквально каждое лето +35..+36! А так, измеряли бы на высоте 2 м - даже +34 не получали бы регулярно. Тут нужно узнать, возможно норвежцы тоже измеряют на высоте 1.5 м, раз у них столько дней выше +34 почти каждый год. Вообще нужно узнать, возможно большинство мира теперь измеряет на такой высоте, чтобы хоть как-то доказать перегрев планеты. ВМО рекомендует измерять уже от 1.2 м! Так что... Вот был архив с Т2м, а новые измерения Т1.2м - страшнейшее потепление из-за высочайших Тмакс.
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Окт 2025 06:29
ded Лавочку на зиму в сарай не прячешь? Я свою разбираю.
|
SanyaS
Участник
|
# Дата: 2 Окт 2025 07:15
Sahara
Нечто специально разрыхлило пересохшую землю и преподносит, как температуру грунта!
Ловкость рук и никакого мошенничества. И это не про ded'а.
Konstantin
Лавочку на зиму в сарай не прячешь?
Видимо, крашеную лавочку проще один раз переделать, чем пятнадцать лет разбирать/собирать.
|
SanyaS
Участник
|
# Дата: 2 Окт 2025 07:22 - Поправил: SanyaS
ded
на мульче вокруг клубники и на лавочке -7 гр.
Интересен физический смысл. Понятно, что нечто легкое, изолированное от земли, легче всего отдает тепло. Но это же получается ниже Тд? Или нет?
Помницца, у меня бензонасос подтекал, а обнаружено это было по снежной шапке на нем таким же утром. Вот там температура поверхности была намнооого ниже Тд. ))))
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Окт 2025 08:38
ded
на поверхности сежевскопанной грядки -4
Да, почва уже остыла, скоро за грядками пойдут и целинные части. В такую сушь и при ясном небе выхолаживание почвы идет семимильными шагами, октябрь на дворе.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 2 Окт 2025 08:50
SanyaS
Понятно, что нечто легкое, изолированное от земли, легче всего отдает тепло.
Сплошная плотная мульча - вообще замечательный теплоизолятор. Вот под ней, скорее всего, почва еще теплая. А сама мульча выстывает моментально.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 2 Окт 2025 12:14
SanyaS Но это же получается ниже Тд? Или нет?
Пирометр измеряет температуру поверхности твердого тела, у которого нет точки росы. Твердое тело излучением может охлаждаться хоть до нуля Кельвина, что в космосе и происходит.
Другое дело, что от холодной поверхности охлаждается и тонкий слой прилегающего к ней воздуха. Но тут точка росы падает вместе с температурой за счет осушения (как в холодильнике-морозильнике) .
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 2 Окт 2025 12:20 - Поправил: ded
А вот задачка для настоящих, а не липовых микроклиматологов.
Был сейчас в гостях на участке в 150 метров от моего, но он выше по топографии на 4 метра. Так вот какой у них там сейчас виноград в честном открытом грунте и с листьями и со сладкими поспевшими ягодами
 
А вот мой неубиваемый виноград Зилга (которому лет 20 уже) и без листьев и с невызревшими ягодами
Так какая разница была в пошедшие три холодные ночи в минимальных Т2м между нашими двумя участками расположенными в 150 м друг от друга?
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Окт 2025 05:47
ded
Разница не в участках, а в сортах. Читаем внимательно:
Автор: Паульс Сукатниек
Страна: Латвия, гиблый Хутор
|
SanyaS
Участник
|
# Дата: 3 Окт 2025 06:05
ded
Твердое тело излучением может охлаждаться хоть до нуля Кельвина, что в космосе и происходит.
В космосе. А на открытом воздухе на теле начнет конденсироваться влага, что не даст остыть ниже Тд даже и излучением. Ну, по крайней мере мне так кажется.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Окт 2025 07:11
SanyaS Вот возьмем новый холодильник еще не включенный. У него внутри воздух +20 и точка росы +10. Закроем дверцу и включим. И через некоторое время у холодильника в морозилке будет воздух -15 гр., а точка росы то тоже упадет и будет -16 гр. за счет вымораживания влаги из воздуха.
То же самое происходит и с воздухом у холодных поверхностей в ночное время. На лавочке то и на траве иней из воздуха. Влага выморозилась, воздух в зоне контакта стал суше и точка его росы ниже,чем у всего остального воздуха, который теплее.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Окт 2025 07:16
Спросим у Алисы про вымораживание
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 3 Окт 2025 10:42
То же самое происходит и с воздухом у холодных поверхностей в ночное время. На лавочке то и на траве иней из воздуха. Влага выморозилась, воздух в зоне контакта стал суше и точка его росы ниже,чем у всего остального воздуха, который теплее.
ded
Тут большую роль играет профиль точки росы в приземном слое. Если точка росы падает с высотой (что чаще всего), то ночью у земли она тоже постепенно падает (обычно к середине ночи на 2-3 градуса по сравнению с моментом захода солнца), и если даже Твозд или Тпочвы достигает точки росы, образуется только роса или иней, и иногда тонкий поземный туман, но чаще всего видимость хорошая.
А вот если точка росы растёт с высотой в приземном слое (что бывает при адвекции более влажного и теплого воздуха), точка росы ночью не падает, поэтому Тмин достигает точки росы и опускается даже ниже неё, образуется туман или по крайней мере дымка, видимость значительно ухудшается. Наряду с этим образуется и роса/иней.
|
Sahara
Участник
|
# Дата: 3 Окт 2025 11:02
Паульс Сукатниек, гиблый Хутор
Konstantin
Раньше, когда я был наивнее, я спрашивал, все ли россияне настолько тронуты... сейчас уже не спрашиваю, ибо и так всё понятно. Селекция была под Даугавпилсом в благодатной части Латвии. От хутора это около 300 км!!! https://latgale.travel/listing/rodnoj-dom-paula-su katnieka-apsites/
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Окт 2025 11:55
CorvusCorax Вот сколько профилей я не смотрел, например сегодняшний, температура и температура точки росы ближе к земле меняются всегда синхронно - одна растет и вторая растет, одна падает, падает и другая, но температура всегда выше, чем температура точки росы (в красном круге)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Окт 2025 02:13
Около 4 утра на датчиках легкий минус, под ногами не хрустит, но на небе звездец. На соседней станции Михайловское такой же минус, на остальных станциях МО везде плюс и до +7 гр.. Вот такой разброс по разным микроклиматам
 
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 4 Окт 2025 04:56
ded
Естественно, Т всегда выше чем Тд.
поэтому Тмин достигает точки росы и опускается даже ниже неё, образуется туман или по крайней мере дымка, видимость значительно ухудшается. Наряду с этим образуется и роса/иней.
Я имею в виду, что Т опускается ниже исходной Тд. Например, в середине ночи схема была +3/+0, а утром -2/-2. За счёт конденсации точка росы понизилась на 2 градуса, все продукты конденсации оказались в воздухе, получите туман или дымку.
|
