10-17 января 2009

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

10-17 января 2009

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ isamegrelo, Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [15 Сен 2019 11:01]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / 10-17 января 2009
Автор Сообщение
MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 9 Янв 2009 16:22 - Поправил: MrX


Прогноз по С.-Петербургу на 10-17 января.

10 января. Пасмурно, местами слабый снег, вечером морось, гололед. Ночью и утром -5-7, к вечеру 0+2.
11 января. Пасмурно. Слабые осадки (морось, дождь), гололед. В течение суток +1+3.
12 января. Пасмурно. Дождь, местами сильный. В течение суток +2+4.
13 января. Пасмурно. Слабый дождь, мокрый снег. Ночью +2+4, в течение дня понижение до 0.
14 января. Пасмурно. Слабый мокрый снег. В течение суток +1+3.
15 января. Пасмурно. Кратковременный небольшой снег. Ночью около 0, в течение дня понижение до -7.
16 января. Облачно с прояснениями. Без осадков. В течение суток -8-10
17 января. Пасмурно. Небольшой снег, слабая метель. Ночью -6-8,
днем -1-3.

pahom
Участник
Письмо
Тула
# Дата: 10 Янв 2009 11:44


Чёт не понял,это южанин образовался на 16 января? Гфс даёт не менее 10мм осадков при -4.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2009 11:46


pahom
кому даёт?

pahom
Участник
Письмо
Тула
# Дата: 10 Янв 2009 11:48


misha
Москве,Москве http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2009 16:20


pahom
да, свежий прогон дает дождевой (по фазе осадков на ХФ) циклон с Балкан на Черноземье. В теплом секторе его обширном будет еврозима, +2+9 и дожди. Это район от Днепра до Дона. Ну а наиболее сильные осадки в СЗ части таких циклонов, это район Винница-Могилев-Вязьма. Далеко пока, нечего толком высматривать. Нужно сначала АЦ пропустить с Германии на Междуречье (к курдам)

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2009 16:37


pahom
Москве,Москве
В Москве будет ИМХО 3-4 мм осадков при т-ре -3-4.
Что не есть плохо.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 10 Янв 2009 22:12


Мой прогноз на неделю 12-18 января.

В начале недели северо-атлантические циклоны по северным морям, обширный АЦ над югом ЕТР, постепенное его смещение на Казахстан.
В середине недели смещение атлантического циклона по северу ЕТР на восток. Формирование ядра холодного Скандинавского АЦ, его выход на Центр ЕТР, усиление этого АЦ (к концу недели). Ослабление АЦ над югом ЕТР. К концу недели активная деятельность южных циклонов на юге ЕТР.

Центр ЕТР и Черноземье. В начале недели -4+1 С, местами возможны слабые осадки. В середине недели возможен снег. Понижение до -2-7 С. К концу недели дальнейшее понижение до -7-12 С. Без существенных осадков.

Северо-запад ЕТР. В начале недели 0+5 С, осадки. В середине недели понижение до 0-5 С, к концу недели до -5-10 С. Без существенных осадков.

Север ЕТР. В начале недели -3+2 С, осадки, затем понижение до -5-10 С. Снег.

Средняя Волга. В начале недели и середине недели -3-8 С, местами слабый снег. Понижение Т до -8-13 С в конце недели. Без существенных осадков.

Средний Урал. В течение недели -7-12 С. Возможен слабый снег.

Юг ЕТР. В начале недели -3-8 С. Без существенных осадков. С середины недели и до конца недели повышение Т до -2+3 С, осадки.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 13 Янв 2009 08:09


Balin
Крещенские морозы будут как и положено.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 13 Янв 2009 22:16 - Поправил: yogimax


Что скажете на этот сценарий Рединга? :)
Кто там сильнее? http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif
Везет же Европе этой зимой с циркуляцией ;)
Надеюсь уже профессиональные карты выдают другие значения Т...
А вдруг аналогия будет не с 1971, а с 1969 :
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1969/ Rrea00119690118.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1969/ Rrea00119690119.gif

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 13 Янв 2009 22:29 - Поправил: Balin


Что скажете на этот сценарий Рединга? :)
Кто там сильнее?

yogimax

Да, Рединг рисует настоящего морозного исполина (давление 1050-1060 гПа). Морозный Скандинавский АЦ, а затем вливание в него нового холодного ядра АЦ с Карского моря. И усиление этого АЦ.
Пока сценарий еще не определен. Но есть определенные обстоятельства, почему ИМХО стоит обратить внимание на этот сценарий:
1) Рединг отличается стабильностью своих прогнозов (его прогнозы реже колбасит, чем прогнозы ГФС) Нулевой и 12-часовой прогоны идентичны;
2) Прогноз об образовании и усилении этого морозного монстра - за 7 суток, т.е. на грани вероятности;
3) ГФС также дает тот же сценарий с морозным и мощным сибирским исполином. Только прогнозы опять стали "колбасить", вроде, как не прогнозируется значительное усиление Сибирского АЦ и длительное его царствование. (но это традиционные колбашения прогнозов ГФС).

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 14 Янв 2009 11:09 - Поправил: Shadow


ГФС для Москвы на ближайшие 5 дней (дальше не стоит наверное анализировать) выдает температуры от -3, до -6 С и более-менее заметные осадки. Может, хоть снега подсыпет?

От "морозных" сценариев, которые здесь обсуждали последние 2-3 дня, похоже, ничего не осталось...

P.S. Прогнозы от "нелюбимого" для юга ЕТР и Украины просто должны ужасать любителей зимы. Что-то подобное началу декабря намечается?

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 14 Янв 2009 12:49 - Поправил: Balin


P.S. Прогнозы от "нелюбимого" для юга ЕТР и Украины просто должны ужасать любителей зимы. Что-то подобное началу декабря намечается?
Shadow

Прогоны от 0 УТЦ как будто подменили. Да, что-то подобное началу декабря 2008 г, возможно, будет иметь место. Уже вчера ГФС и японская модель в прогоне от 12 УТЦ увидели формирование нового АЦ над Западным Казахстаном и Нижней Волгой и сопряженный с ним с АЦ над Восточным Средиземноморьем. И южный циклон, который начнет всплывать и потащит глубокую ТВМ со Средиземного моря на север. А сегодня и Рединг дает тот же сценарий (хотя вчера был совершенно противоположный сценарий). Отсюда и прогнозы Гисметео на 10 дней.

Если сценарий произойдет, а его давно прогнозирует visturan (по аналогам), честь тогда и хвала ему.

Даже если сценарий и произойдет, главное, не попасть в теплый сектор южного циклона, где не будет инверсии, а будут дожди. В этом случае только инверсия в АЦ может спасти от виртуального сильного тепла.
К тому же сейчас есть мощный СП на Украине, Беларуси, юге ЕТР, Черноземье.

Но все это пока хвосты, колбашения прогнозов продолжаются. Не все еще определено. Рано расстраиваться.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 14 Янв 2009 12:53


Balin
Но в любом случае, даже при "южном" переносе, почти очевидно, что такого тепла, как в начале декабря, на ЕТР не будет: и АЦ над Казахстаном не такой теплый, плюс наличие СП южнее нас.

Да и не могут быть такие процессы долгими.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 14 Янв 2009 14:55


Balin
Прогоны от 0 УТЦ как будто подменили
Ну так как насчет ансамблевого прогноза?

Кто там сильнее?

Вы знаете,как я оцениваю?
Дано:модель А дает теплый сценарий,а модель Б-холодный.
Известно,что подавляющее бол-во зим в последнее десятилетие было теплыми.Следовательно,с вероятностью 75-80 процентов в таком случае права модель А.Вот и все-практически и прагматически.
А поскольку ансамблевый прогноз при проставлении весов моделям учитывает оправдываемость моделей,а она (см выше) ....,то так оно и получается автоматически!
Теперь вот приведу различные модели по прогону за 0 сегодня:
18 января (0 UTC) ,Москва,точное значение T850
-UKMO -2.9
-Оффенбах -6.9
-GFS -2.1
-Рэдинг -2.6
19 января (0 UTC) ,Москва,точное значение T850
-UKMO -8.7
-Оффенбах -6.2
-GFS -9.0
-Рэдинг -4.5
_______
Сооответственно ждем 18-го Tmax в Москве -3-6

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 14 Янв 2009 14:58


Balin
Рано расстраиваться.
А никто и не расстраивается -).Если январь будет на 1-2 градуса выше нормы,мир не перевернется.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 14 Янв 2009 19:27


Ну так как насчет ансамблевого прогноза?
Spasatel

Только ближайшие 5 дней, не больше, ансамблевый прогноз, может быть, и лучше. Дальше 5 дней ансамблевый прогноз вряд ли даст достоверные тенденции. Да и хвосты моделей в данный момент тоже. Достоверность прогнозов на дальнюю перспективу сейчас снижена. ИМХО.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 14 Янв 2009 20:05


Balin

Вывод. В конце будущей недели, с 15 по 18 января понижение темературы до -7-12 С. Сценарий со Скандинавским АЦ подтверждается.
Вполне возможно, что отдельные прогоны моделей окажутся лучше ансамблевого прогноза.
Spasatel, так что, увы, ансамблевый прогноз оказался хуже хвостов прогнозов отдельных моделей.


Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 14 Янв 2009 20:55


Я смотрю только профессиональные карты.
Все есть -и оттепели в центре ЕТР и вообще +1-4 примерно по Tmax
на период 12-23-го января...

Как придет,так и уйдет (Скандинавский АЦ). Выпустит гребень на пару суток -а затем сместится к югу и откроет дорогу новой циклонической серии.

Spasatel

Прогноз дан по ансамблевому прогнозу, не так ли. ;)

А Скандинавский АЦ и похолодание будут, только смещенные во времени (на 2 дня позже - с 17 по 21 января). Это и понятно, т.к. хвосты моделей показывают тенденцию на определенный период, а не на конкретные даты.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 14 Янв 2009 21:03


Balin
похолодание будут,
Так я ж об этом писал-только непродолжительное и несильное!
Кстати,Вы же сами недавно писали,что с 17-го по 19-го никакого особого похолодания не будет.И я писал (-3-6).
И по разным моделям (см 14 Янв 2009 14:55 в этой теме)

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 17 Янв 2009 17:03 - Поправил: Spasatel


# Дата: 14 Янв 2009 12:49 - Поправил: Balin
Прогоны от 0 УТЦ как будто подменили

Я бы вернулся к обсуждению .
Прогон GFS за 12 UTC кардинально отличался от прогона GFS за 0 часов след суток!Причем речь я веду не о хвостах,а о прогнозе с заблаговременностью +96 (+108),те на вскрс (завтра).
По МО Tmax изменилась от -12 до -2.По прогнозу T850 разница была примерно 8 гр.
Обьяснять это на таком интервале +96 (+108) накоплением систематических ошибок с последующим расколбасом модели я бы не стал.
Что получается:
1)В 12 UTC на вход GFS были даны поля геопотенциала,т-ры и влажности.
Остальные поля играют вспомогательную роль.
2)Через 12 часов на вход были даны новые поля,полученные по факту (ОА) .В результате усвоения этих данных получили на +96 прогноз (по МО-для упрощения),отличающийся от (1) на 10 гр по приз т-ре и на 8-по T850.
Следовательно,за 12 часов произошли такие кардинальные фактические изменения в полях метеоэлементов,которые GFS абсолютно не правильно! рассчитала на +12 (заблаговременность прогноза).
ТЕ,если сравнить поля ОА за 0 UTC 14.01 c прогностическими полями от 13.01 (12 UTC),то должна обнаружиться существенная разница ,которая в дальнейшем привела к кардинадьно разному прогнозу на вскрс.
Какие будут мнения на этот счет?

Sanek
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 17 Янв 2009 17:55 - Поправил: Sanek


/

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль