Вопрос о заморозках

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вопрос о заморозках

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mesocyclon ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Вопрос о заморозках
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 21 Май 2010 23:56


Возможны ли заморозки на почве при положительной точке росы?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 22 Май 2010 00:15 - Поправил: Alter


Точка росы всегда не выше реальной температуры. Странным кажется вопрос, могут ли быть заморозки при положительных Т и Тd. В большинстве случаев при заморозках в теплое время мы видим иней, а это безусловное свидетельство отрицательной Тd у земли. А в воздухе может быть и до +5, на уровне 2 м(Мелена писал, что у него было +3,9 при инее на траве), при этом у земли может скопиться холодный воздух со слабоотрицательной температурой и точкой росы.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 22 Май 2010 01:05


Alter
Странным кажется вопрос, могут ли быть заморозки при положительных Т и Тd.

Наверное, я несколько неправильно сформулировал вопрос. Допустим, Тмин ночью была +4*С, Тd +3*С. В другом случае Тмин +4*С, Тd -3*C.
В обоих случаях штиль\ясно. Можно ли, основываясь лишь на этих цифрах, дать ответ: были-ли заморозки на почве или нет?

whirlwind
Участник

Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 22 Май 2010 09:45


Tintagel

Думаю основываясь на этих цифрах нельзя судить о заморозках на почве. В принципе заморозки у земли могут быть и не быть в обоих случаях, при Т/Тд +4/+3 намного реже вероятность заморозка на почве. В Ташкенте года 2 назад был случай когда иней на траве не таял при Т2м. +8 градусов. Какая была Тд не знаю. Тмин ночью была около +3

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 22 Май 2010 10:08


whirlwind
Думаю основываясь на этих цифрах нельзя судить о заморозках на почве

Я считаю, что судить о вероятности заморозков, имея только данные о точке росы и температуре, можно лишь частично, в том плане, что чем больше разница между Td и Т, тем большая вероятность заморозков на почве. Всё завязано фактически на влажности воздуха.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 22 Май 2010 11:37


Объяснюсь ещё "приземлённее":): Имеются данные о Тмин ночью (на высоте 2 м, естественно) и Тd при этом. Допустим, +4\+3. Штиль, облаков нет. Необходимо определить, была-ли вероятность заморозка на почве, или заморозок абсолютно исключён. Если вероятность заморозка при такой схеме имеется, хотелось-бы знать, при какой его стопроцентно не будет (+5\+4, +5\+4,5 и т.д.)

Я так понимаю, что по достижении Тмин=Тd начинается конденсация с выделением тепла, и дальнейшее выхолаживание резко замедляется.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 22 Май 2010 12:26


также многое зависит от того, какая почва - песок, трава, земля; разное покрытие почвы по-разному охлаждается. Важна также влажность самой почвы, если она сухая, то сильнее может охладиться тонкий слой воздуха у земли. И температура почвы в глубине нескольких верхних см тоже влияет на температуру на поверхности почвы. Поэтому только Т/ТР 2м недостаточно для рассчёта Т на поверхности почвы. Можно только примерно оценить, что например при +4/-3 вероятность заморозка на почве около 90%, при +4/+3 около 30%, это по моим наблюдениям.

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 22 Май 2010 12:37


Tintagel
Стопроцентно заморозка не будет при Т = Td, т.е. при стопроцентной влажности воздуха.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 22 Май 2010 12:46


TornadoF5
Стопроцентно заморозка не будет при Т = Td
это так, но зная Т и ТР на высоте 2м, мы не можем определить Т и ТР у почвы - допустим, у нас Т2м/ТР2м +4/+4, но у поверхности земли при ясном небе в это время может быть -0,5/-0,5

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 22 Май 2010 13:02 - Поправил: Tuskar


Форумчане, большое спасибо за очень полезную информацию!

Eiswinter

также многое зависит от того, какая почва - песок, трава, земля; разное покрытие почвы по-разному охлаждается. Важна также влажность самой почвы, если она сухая, то сильнее может охладиться тонкий слой воздуха у земли. И температура почвы в глубине нескольких верхних см тоже влияет на температуру на поверхности почвы. Поэтому только Т/ТР 2м недостаточно для рассчёта Т на поверхности почвы.

Надо еще учитывать существенные различия в конкретной местности. Скажем, у нас в деревне на моем участке, расположенном сравнительно высоко, заморозки на почве могут не наблюдаться, а вот ниже (перепад не существенный, метра 2-3) могут наблюдаться, в чем я не раз убеждался.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 22 Май 2010 13:21


Спасибо всем, кто откликнулся. Понял, что однозначного ответа быть не может, но при положительной Тd вероятность заморозка гораздо ниже.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022