Величайший ураган вновь!

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Величайший ураган вновь!

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Величайший ураган вновь!
Автор Сообщение
gekla
Участник

# Дата: 24 Апр 2006 08:09


Моника переплюнула и Риту и Катрину, и Вилму!
http://russian.wunderground.com/tropical/tracking/ sp200623.html
Ветерок 180 миль в час, отродясь не видел и не слышал о таких скоростях. Порывы за 220 миль!
Где узнать давление в центре? Возможно, это самый могучий ТЦ на Земле за последние 100 лет...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Апр 2006 10:19


gekla

Ветерок 180 миль в час, отродясь не видел и не слышал о таких скоростях

Дык дуло ж так ужо!

gekla
Участник

# Дата: 24 Апр 2006 17:12


LESS
170 было, не 180. В этои и хохма.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 24 Апр 2006 18:43


gekla
Да, скорость ветра больше, чем была в ураганах Катрина, Рита и Вилма. Однако история знает и более мощные тропические циклоны:
http://en.wikipedia.org/wiki/Typhoon#Notable_cyclo nes

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 24 Апр 2006 22:32


Вопрос о максимальной скорости ветра в тропических ураганах весьма сложен и противоречив. Дело в том, что столь экстремальные измерения идут на пределе возможностей анемометров. Как правило, большинство приборов быстро выходит из строя, поэтому определить максимальную скорость ветра в тропическом циклоне, чаще всего приходится косвенными методами.

В 1997 году на о. Гуам в Тихом океане обрушился тайфун Пака. База ВВС США Андерсен, расположенная на о. Гуам в Тихом океане, сообщила об измеренном ею порыве ветра 236 миль/ч (380 км/ч). Если бы эта скорость была подтверждена, то был бы установлен новый мировой рекорд приземной скорости ветра. Этот случай вызвал интерес ученых и особый интерес обсерватории Mount Washington, на который мировой рекорд скорости ветра был установлен в 1934 году и сейчас мог быть перекрыт на весьма малую величину. По мере того, как продвигалось расследование сообщения с Гуама, стало очевидно, что это значение недостоверно.

Ниже приводится мой перевод (местами корявый, не судите строго) расследования, оригинал которого опубликован на сайте обсерватории Mount Washington. В данный момент сайт недоступен - на горе слишком сильный ветер ;).


18 декабря 1997 г. – первое сообщение
В среду, 17 декабря 1997 в 6:31 по Гринвичу анемометром базы Андерсен ВВС США на о. Гуам зафиксирован порыв ветра 236 миль в час. Такой сильный ветер был вызван тайфуном Пака, который опустошил этот маленький тихоокеанский остров. Если это измерение достоверно, то будет перекрыт существующий рекорд максимальной скорости ветра у поверхности земли, когда-либо зарегистрированный на планете (порыв ветра 231 миль в час измерен на Mount Washington 12 апреля 1934 г.).

18 декабря 1997 г. – новый рекорд?
Сразу же после события возник ряд вопросов относительно достоверности измерения. Делорес Кларк из регионального тихоокеанского отделения Национальной Службы Погоды (NWS), офис на Гавайях, сказала: «Некоторые утверждают, что мы сообщили о такой скорости ветра, но это не так. Ни один из наших синоптиков не считает, что скорость ветра могла быть столь высока, и мы не можем подтвердить это». Офис Национальной Службы Погоды в штате Мериленд заявил, что команда метеорологов проанализирует этот ураган, данные скорости ветра и погрешность измерений скорости ветра. Результаты будут представлены в Национальный Комитет климатических рекордов для рассмотрения как новый мировой рекорд. Полномочия и функциональные обязанности Национального Комитета климатических рекордов были определены лишь месяцем ранее (в ноябре 1997 г.) Национальным Климатическим Центром Данных (NCDC).

20 декабря 1997 г. – информация с анемометра
Согласно информации, полученной от Роджера Брауна из Национальной Лаборатории Штормов (National Severe Storms Laboratory), анемометр, который использовался базой Андерсен ВВС США на о. Гуам – это крыльчатый анемометр FMQ-13. Его погрешность в диапазоне 99-150 узлов +/- 15% и нет данных о погрешности для скоростей свыше 150 узлов. Таким образом, измерение значения 205 узлов (236 миль в час) имеет большую неопределенность. Браун добавил: «Я считаю, что единственный способ подтвердить достоверность этого значения – калибровка данного прибора в аэродинамической трубе, подобно тому, как это было сделано в 1934 г.»
Анемометр, который используется в обсерватории Mount Washington, был проверен в 1933 году в двух аэродинамических трубах Национального Бюро Стандартов, была построена градуированная кривая, которая позволила наблюдателям вычислять скорость ветра немедленно. После рекордного порыва ветра в апреле 1934 г., анемометр был проверен повторно, чтобы определить, произошли ли какие либо изменения в приборе, которые могли внести дополнительную погрешность. Повторная проверка показала, что ротор анемометра поворачивался немного медленнее (примерно на 3%), чем при первой проверке. Это означает, что если бы в отсчеты была внесена поправка, вычисленная на базе повторной проверки, то в отчет были бы занесены значения скорости ветра несколько более высокие, чем измеренные. Американскому Бюро Погоды было рекомендовано в будущем вносить поправки только на основе первоначальных калибровочных данных.

21 декабря 1997 г. – рост скептицизма
С того дня, как поступило сообщение о порыве ветра 236 миль в час, нарастало беспокойство относительно достоверности этого значения, побуждая начало расследовании этого случая. Сту Остро из Weather Channel пообщался с несколькими людьми с о. Гуам, и вот что они ответили:
- «Сомнительно, считаю, что это значение недостоверно, по ряду причин. Я звонил в Центр предупреждения о тайфунах во вторник вечером, они также полагают, что сообщение ошибочно».
- «Они отправили меня на базу ВВС США Андерсен, человек с которым я там говорил, не мог категорически подтвердить или опровергнуть данные, но указал, что имелись скачки напряжения в это время, кстати, этот анемометр не чашечный, а FMQ-13, знакомы с таким?..»
- «Она также послала меня к кому-то в командном пункте. Там также подтвердили, что имелись проблемы с данными. Затем пошли разговоры о том, что после этого рекордного порыва с аппаратурой возникли проблемы. Он также упомянул о том, что установился ветер скоростью 200 миль в час, для этой точки кажется неправдоподобно завышена.»
- «В эту среду вечером, после оглашения рекордного значения, я говорил с одним из людей на базе Андерсен ВВС США, чтобы узнать что-то новое. Ответа не было. По официальной версии, имелись скачки напряжения, вызвавшие погрешность в данных. В момент порыва, кажется, оборудование работало хорошо. Но затем пошли скачки напряжения и коды ошибки. Таким образом, не имеется официального подтверждения или опровержения достоверности этого измерения.»

...

«Она сказала, что наблюдатели и метеорологи соберутся на следующей неделе, чтобы пересмотреть данные и выпустить официальное сообщение.»

« P.S. Это все интересно, рекорд 231 миль в час принадлежит обсерватории Mount Washington, но следует понимать, что это не «мировой рекорд скорости ветра» в буквальном смысле, т.к. самая высокая скорость ветра наблюдается в мощных торнадо.»

9 января 1998 г. – сообщение Национального Комитета климатических рекордов.
В начале января от Энди Ховриц из Национальной Службы Погоды, члена Комитета климатических рекордов, поступила информация, которая определит, будет ли значение 236 миль в час занесено в историю как новый мировой рекорд.
29 декабря 1997 г. была проведена видеоконференция между тихоокеанским офисом NWS (PR), Tropical Prediction Center (TPC), Центром оперативной поддержки (OSF) и Национальным Климатическим Центром Данных (NCDC). На этой конференции, PR указал, что проблемы с анемометром на базе ВВС не отразились на записи скорости ветра. Однако, значение зафиксировано за глазом бури, в области, где возможно сформировался небольшой вихрь, который и привел к существенному порыву ветра. TPC будет анализировать 4 уровень данных с радара Доплера 88-D. Office of Federal Coordination for Meteorology (OFCM) вместе с военно-воздушными силами проведет проверку анемометра в аэродинамической трубе.

13 января 1998 г. – официальное сообщение Совместного Центра предупреждения о тайфунах.
В части 3 сообщения говорится о приземном ветре, связанным тайфуном Пака. В ней сделана попытка определить наиболее высокие скорости ветра и порывы ветра, базируясь на имевшихся данных о ветре и атмосферном давлении. Ниже следует выписка из этого сообщения с комментариями автора страницы веб-сайта обсерватории Mount Washington, из которой взят этот текст.

3. Оценка ветра у земли.
Рассматривая силу и продолжительность ветров у земли в тайфуне Пака, не удивительно, что данные о ветре из областей которые испытали на себе прохождение стенового облака, отрывочны. Подход, принятый с этими неполными и ошибочными отчетами необработанных данных состоял в том, чтобы использовать стандартный коэффициент порыва ветра от 1.20 до 1.25 по воде (Atkinson, 1974) и 1.60 по суше. Например, порывы ветра 120 узлов по воде соответствуют установившемуся ветру у земли 100 узлов; порывы ветра 120 узлов на суше соответствуют средней скорости ветра с 75 узлов. Эта методика позволяет выделить репрезентативные данные. Например: Торговый порт NWS HANDAR в Apra Harbor сообщил о сочетании средней скорости ветра / порыве 100/149 узлов, что является вполне вероятным; анемометр авиабазы Андерсен записал среднюю скорость ветра 96 узлов и порыв 205 узлов, что является нерепрезентативной информацией. Датчик Торгового порта вышел из строя после 4 часов регистрации порывов ветра от 135 до 149 узлов в стеновом облаке, анемометр авиабазы Андерсен вышел из строя во время прохождения западной стены глаза бури. Дополнительно, NWS датчик в Tiyan вышел из строя во время прохождения первого стенового облака, NPMOCW/JTWC анемометр в Nimitz Hill вышел из строя на 103 узлах прежде, чем пришло стеновое облако, анемометр в Apra Harbor вышел из строя в стеновом облаке, и NWS HANDAR в Университете Гуам, Mangilao пережил шторм, чтобы сообщить о порыве в 123 узла. В окончательном анализе HANDAR прибор в Гавани Apra Harbor считается эталонным. Он тщательно регистрировал порывы ветра до 149 узлов, пока ветер не начал поворачивать к юго-западу, после чего вышел из строя. Это значит, что позже юго-западный ветер был более сильным, чем начальный северо-западный. Это подтверждено другими отчетами. Единственная полная запись ветра была сделана в Kuentos Communications, Inc. в Maite. В соответствии с самым низким давлением, которое произошло в Пака, мы сравнили силу и продолжительность самых высоких ветров в разных частях тайфуна. Ветер с юго-запада после прохождения глаза был более интенсивным и более длительной продолжительности. Если увеличение 10 узлов в Maite применить как поправку к эталонной записи в Apra Harbor, можно вывести пиковый порыв 160 узлов.

13 февраля 1998 г. - Сообщение Тихоокеанской Газеты "Дэйли Ньюс"
Метеорологи, изучив все данные о тайфуне Пака, остановились на значении максимального порыва ветра 173 мили в час, такой заголовок можно было про

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 24 Апр 2006 22:34


13 февраля 1998 г. - Сообщение Тихоокеанской Газеты "Дэйли Ньюс"
Метеорологи, изучив все данные о тайфуне Пака, остановились на значении максимального порыва ветра 173 мили в час, такой заголовок можно было прочитать 9 февраля 1998 г. В издании Тихоокеанской Газеты "Дэйли Ньюс". Корреспондент Lalaine Estella пишет, что «после двухмесячного изучения поваленных деревьев, аэроснимков разрушенных домов, спутниковых изображений и данных радара Доплера», метеорологи решили определить максимальную скорость ветра в тайфуне в 173 мили в час, а количество воды, которое тайфун вылили на остров, составило 2 миллиарда галлонов.
Пака был мощнее тайфуна Омар, но не столь сильным, как тайфун Памела, сказал Чарльз Гуард, метеоролог Научно-исследовательского института воды и энергии в западной части Тихого Океана. Военные и ученые представили свои результаты вчера на семинаре по супертайфуну Пака в университете Гуам.
Военные сказали, что трудно судить о точной скорости ветра, т.к. все анемометры на острове Гуам, за исключением одного, вышли из строя во время шторма.

11 марта 1998 г. – последнее слово Национального Комитета климатических рекордов
Тщательная проверка показала, что сообщение с о. Гуам о потенциальном новом мировом рекорде скорости ветра не является достоверным.
Тайфун Пака принес опустошение на о. Гуам 16 декабря 1997 г. Авиабаза Андерсен в северной части острова сообщила об измеренном ею порыве ветра 236 миль/ч. Если бы эта скорость была подтверждена, то был бы установлен новый мировой рекорд приземной скорости ветра.
После прохождения тайфуна Пака комиссия, составленная из персонала NOAA, TPC, FEMA, OSF и NWS посетила остров, чтобы проверить полученные данные, штормовые предупреждения и оценить нанесенный тайфуном ущерб. Согласно их заключению, основанному, на радарных данных и оценках повреждений, сообщение о рекордной скорости ветра недостоверно. Через офис Федерального координатора метеослужбы, ВВС США оценили работу анемометра и пришли к выводу, что сочетание сильного ветра и дождя привели к получению нереально завышенных данных о скорости ветра.
Основываясь, на заключениях всех комиссий, Национальный Комитет климатических рекордов принял решение считать значение максимального порыва ветра в тайфуне Пака недостоверным, поэтому он не может быть принят как новый мировой рекорд скорости ветра.
Ветер со скоростью даже более 231 мили в час, безусловно бывает на нашей планете, особенно в мощных торнадо. Однако при такой огромной силе ветра вся измерительная аппаратура выходит из строя и не может задокументировать такую скорость.

gekla
Участник

# Дата: 24 Апр 2006 22:42


kostian
Ну так это ПОРЫВЫ в 220 миль. А максимальный порыв (единичный) может быть и все 240. Остайтся гадать, т. к. он не проходит никаких островов сейчас вроде, просто суша недалеко...

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 25 Апр 2006 00:26


Как-то слабо они этот величайший ураган мониторят. У американцев в таких случаях через каждые 3 часа метеосамолеты летали. А тут приводят данные через 12 часов, и то не всегда. На weather underground сейчас данные только за 00:00 по Гринвичу, т.е. почти суточной давности. Если порыться, то можно отрыть более свежие данные, но ненамного.
http://www.weatherunderground.com/tropical/ABIO10. RAW.html
Снимок вообще более чем суточной давности.

Может, у кого-то есть ссылки на более оперативную информацию?

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 25 Апр 2006 00:58


Ураган вышел на сушу пару часов назад. Вроде как в 5 категории, но не в очень населенном месте. Идет прямо на административный центр Дарвин, но уже ослаб до 2 категории. Дальнейшие прогнозы разнятся. Может, завернет вглубь континента, а, может, и вновь до воды доберется.

gekla
Участник

# Дата: 25 Апр 2006 08:03


Уже тропический шторм.
Жаль, что так мало информации, особенно важно было бы узнать давление в глазе.

gptofs
Участник

Москва 		# Дата: 25 Апр 2006 08:39


Вроде должен выйти в Тиморское море и снова усилиться.

gekla
Участник

# Дата: 25 Апр 2006 14:08


gptofs
Я тоже так думаю. Он уже вышел и стал вновь ураганом, пока первой категории. Я ожидаю, что он накроет остров Тимор, к этому времени станет третьей категории или выше.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024