Гринпис как враги народа

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Гринпис как враги народа

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Гринпис как враги народа
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 29 Авг 2013 22:37


Тема возникла на "арктическом" форуме и перенесена сюда, как самостоятельная.

Tintagel
Необходимо понять, что "гринпис" - обычная проплачиваемая толпа хунвэйбинов

Radar
американцы не только замалчивают Мексиканский залив, а гринпись молчит громче всех. Например, газопроводы по Сахалину они так построили, как будто в каменном веке рождённые, теперь там везде оползни. И гринпись про сахалин-1 и сахалин-2 молчит, громко молчит. Бо хозяин невелел. Так что продажные они, а природу любят только там, где скажут её полюбить.

Да, коллеги, Гринпис, как и другие экологические организации, мешают "серьезным людям делать серьезные деньги". Поэтому против них идёт достаточно мощная пропаганда. Тем не менее, ещё никому не удалось доказать, что Гринпис получает деньги от правительств или корпораций, хотя многие и пыжатся. Так что ещё ни один менеджер "Гондурас Петролеум" не размахивал на "Первом канале" копией платёжки в адрес Гринписа от конкурента - "Зимбабве Газолин". А ведь Гринпис - не закрытая секретная организация, и внедрить туда агентуру совсем не сложно! Что, кстати, и делалось...

Radar, если у Вас есть весомые доказательства совершения экологических преступлений на Сахалине, то Вы можете их передать как Гринпису (возможно, их это заинтересует), так и в нашу российскую прокуратуру (а они ОБЯЗАНЫ заинтересоваться). Только имейте в виду, что занятие экологией в нашей стране очень вредно для здоровья. ;) А представители руководства нефтегазовых компаний всё равно никогда и ни в чём не бывают виноваты. :)

Tintagel
больше всего пакостят природе отнюдь не современные производства, а именно ваш брат турист
Мне кажется, что Вы путаете с туристами товарищей, которые выходят на природу пожарить шашлыки в формате "водка-лодка-молодка". :)
И есть подозрение, что Арктику будет осваивать именно такой "народ".

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 29 Авг 2013 22:41


Kilimanjaro
На форуме уже есть экологическая тема, предлагаю перенести обсуждение туда: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&topic =4617&forum=8&page=0

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 29 Авг 2013 22:45


alexmet
Ой, не заметил, что подобная тема уже есть...
Ладно, пусть эта ветка здесь болтается - она несколько менее серьезна.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 30 Авг 2013 00:17


Kilimanjaro
Да, коллеги, Гринпис, как и другие экологические организации, мешают "серьезным людям делать серьезные деньги".

Вам самому-то не смешно писать такие перлы? Тех, кто "мешает серьёзным людям делать серьёзные деньги", в этом мире обычно утюжат крылатыми ракетами и бомбардировщиками В-2.

Вы уж извините, но тема эта отнюдь не "менее серьёзная". Она просто вообще несерьёзная. Детская тема - для первоклашек, верящих в сказки, Айболита, добрых принцев и фей на выданье.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 30 Авг 2013 00:22


Tintagel

"Тот, кто нам мешает, тот нам поможет" (с) :)
Про Гринпис это более чем актуально. Когда-то давно - романтическое сообщество борцов за природу, сейчас - марионеточная организация в руках тех самых "серьезных людей".

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 30 Авг 2013 00:43


Ruxs

Да не были они никогда "романтическим сообществом". С нова и создавались, и финансировались, и до сё финансируются с вполне земной меркантильной целью - сгнобить конкурентов.

Идея-то настолько мудрая, что многие товарищи теперь и забесплатно на них работают, что видно даже по нашему форуму:)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 30 Авг 2013 10:48 - Поправил: Tintagel


alexmet

Вот как раз вашим поведением на форуме Вы мне и напоминаете ту самую толпу ху...

...правильней написать- бред остается бредом. Так как нормальный человек в жизни подобной ерунды не напишет.

Уважаемый Алексмет, Вы периодически разражаетесь гневными репликами в мой адрес, не приводя, в свою очередь, никаких контраргументов и доказательств. Я отвечал Вам на Ваши вопросы ко мне касательно экологов и всего, что с этим связано, но Вы мои ответы или не увидели, или проигнорировали.
Полагаю, что общаться в таком ключе неконструктивно и недопустимо.

А тем временем "Арктический Рассвет"(названия-то какие напыщенные!) подобру-поздорову сделал ноги из Карского моря:
http://www.gazeta.ru/social/2013/08/26/5607241.sht ml

Собственно, никакой "гринпис" не сможет внятно объяснить, почему добывать нефть с платформ в Северном море и Мексиканском заливе можно, а вот в Карском - ни-ни!

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 30 Авг 2013 11:49


Tintagel
утюжат крылатыми ракетами и бомбардировщиками В-2.

Ну или (что гораздо проще) - грузовиками или гопниками.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 30 Авг 2013 13:08


Ruxs

+10

К несчастью, имел возможность проследить почти всю её "историю жизни" в нашей стране через своих друзей.

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 30 Авг 2013 15:40


Tintagel
Собственно, никакой "гринпис" не сможет внятно объяснить, почему добывать нефть с платформ в Северном море и Мексиканском заливе можно, а вот в Карском - ни-ни!

В статье по Вашей же ссылке и написано почему - региональная особенность арктического региона, в котором экологические катастрофы устранять ещё сложнее, чем в других регонах, и большие глобальные последствия, чем например в закрытом от мирового океана Мексиканского залива:
В Минприроды соглашаются с утверждениями экологов об опасности нефтяных разливов в Арктике. «Сегодня ни одна компания в мире не гарантирует, что в высоких широтах она ликвидирует последствия разливов нефти быстро и полностью», — говорил ранее замминистра Ринат Гизатулин.

Конечно, по большому счёту закрыть нужно все платформы, и в Мексиканском заливе и в Северном море. Но если Гринпису удастся остановить использование хотя бы одной такой платформы и предотвратить экологическую катастрофу хотя бы в одном регионе планеты, это всё же лучше чем совсем бездействовать. А люди, которые на свой риск и по личной иннициативе добиваются защиты природы нашей общей планеты, а значит и Вас лично, это самые настоящие герои. Не понимаю, почему интересы компании «Роснефть» Вам так близки (разве что если Вы в ней работаете?), ближе чем интересы нашей общей природы.

Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на 		# Дата: 30 Авг 2013 16:46


Вы можете их передать как Гринпису (возможно, их это заинтересует), так и в нашу российскую прокуратуру (а они ОБЯЗАНЫ заинтересоваться).
Вы знаете, мне уже за 50, и поэтому я уже столько фи-зи-чески не смогу выпить, чтобы аж пойти в одну из этих мутных контор разбираться с чем бы то ни было.

А если вам скучно, просто почитайте пару сайтов где расказывается как варварски добывала нефть в России ВР, что это за метод такой, гидровзрыва. Просвещайтесь, наивность вполне лечится.

И всю тему надо в отстойник снести, как оскорбительную для людей с советским образованием.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 30 Авг 2013 19:32 - Поправил: Kilimanjaro


Radar
Вы можете их передать как Гринпису (возможно, их это заинтересует), так и в нашу российскую прокуратуру (а они ОБЯЗАНЫ заинтересоваться).
Вы знаете, мне уже за 50, и поэтому я уже столько фи-зи-чески не смогу выпить, чтобы аж пойти в одну из этих мутных контор разбираться с чем бы то ни было.

А вот здесь я уже вижу реалистичный взгляд на работу российских правоохранительных органов! Верной дорогой идёте, товарищи!

И всю тему надо в отстойник снести, как оскорбительную для людей с советским образованием
Должен Вам заметить, что у некоторых участников (например, у меня) образование ничуть не менее советское.
Но если от советского образования осталось только "мы не должны ждать милостей от природы", то это очень печально.
Кстати, была в советские времена такая шутка: "Раньше человек не ждал милостей от природы; а теперь ты, природа, не жди милости от человека!". Жаль, что для российских нефтегазовых компаний и чиновников она стала руководством к действию.

Что касается "наездов на Гринпис", приведенных здесь - то всё в чистом виде на уровне "одна баба сказала". А вот о весёленькой жизни служащих ГОСУДАРСТВЕННЫХ российских нефтегазовых компаний достоверно известно, что их доходы во много раз превосходят официальные доходы Президента. Мне кажется, что им этого хватит и без арктического шельфа. А если Вы думаете, что и Вам что-то "перепадёт" от арктического шельфа, то могу только посоветовать приобрести недорогую губозакатывательную машинку. :)
http://flb.ru/info/51604.html

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 31 Авг 2013 00:35


Бессмысленная тема. Если люди верят в Деда Мороза - их право. Вера в Гринпис этому аналогична.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 31 Авг 2013 02:35


Kilimanjaro
Что касается "наездов на Гринпис", приведенных здесь - то всё в чистом виде на уровне "одна баба сказала". А вот о весёленькой жизни служащих ГОСУДАРСТВЕННЫХ российских нефтегазовых компаний достоверно известно, что их доходы во много раз превосходят официальные доходы Президента. Мне кажется, что им этого хватит и без арктического шельфа. А если Вы думаете, что и Вам что-то "перепадёт" от арктического шельфа, то могу только посоветовать приобрести недорогую губозакатывательную машинку. :)

Уже неоднократно здесь писалось, что бОльшая часть дохода от экспорта нефти идёт прямиком в казну государства и позволяет, наряду с прочими доходами, россиянам иметь уровень жизни значительно выше большинства стран мира.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =12&topic=4393&page=153#19

Так что перепадает всем, и Вам в том числе. Поэтому не стоит уподобляться той свинье под дубом из крыловской басни.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 09:17


Tintagel
Уже неоднократно здесь писалось, что бОльшая часть дохода от экспорта нефти идёт прямиком в казну государства и позволяет, наряду с прочими доходами, россиянам иметь уровень жизни значительно выше большинства стран мира.

У нас тут что, чемпионат по наивности?!
Если что-то попадёт в бюджет, то вовсе не значит, что из этого чего-то мне (или, к примеру, Вам) достанется хоть одна копейка. Вообще, тема разворовывания, пардон, расходования бюджетных средств в России настолько объёмна, что здесь вряд ли мы её "осилим".

Цитата: "Расходы федерального бюджета РФ в 2013 году по разделу национальная оборона вырастут по сравнению с 2012 годом на 25,8%, по разделу национальная безопасность и правоохранительная деятельность - на 9%, говорится в основных направлениях бюджетной политики на 2013 год и плановый период 2014 и 2015 годов...
Ранее глава Минфина Антон Силуанов сообщал, что расходы бюджета РФ по таким статьям как образование, здравоохранение, физическая культура, спорт будут сокращаться в 2013-2015 годах, однако это будет происходить за счет завершения софинансирования региональных программ и передачи финансирования по этим статьям с федерального уровня на региональный."
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20120718/702452085.ht ml

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 31 Авг 2013 09:27


Kilimanjaro
У нас тут что, чемпионат по наивности?!


Всё больше убеждаюсь, что так оно и есть.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 09:29 - Поправил: Kilimanjaro


Итак, коллеги, по итогам обсуждения темы чётко сформировались две позиции.

Первая - патриотическая: давайте добудем как можно больше нефти в Арктике, отправим её Западу и заработаем много долларов, пусть даже и с риском для родной природы!

Вторая - прозападная: давайте сбережем родную природу и не будем поставлять Западу очередные миллионы баррелей!

СТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А с какого это перепоя первая позиция должна считаться "патриотической"?????
Как раз она-то и есть самая настоящая ПРОЗАПАДНАЯ!!!!! Ибо она предполагает бесперебойное снабжение Запада нефтепродуктами с РЕАЛЬНЫМ РИСКОМ для НАШЕЙ природы (что доказано неоднократными и очень тяжелыми авариями на нефтяных платформах, газо- и нефтепроводах и танкерах).

А вот вторая позиция - вот как раз и есть патриотическая.

А сторонники первой позиции - не иначе, как агенты Госдепа и Интеллидженс Сервис! Сколько Вам платят, господа?! :) :) :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 31 Авг 2013 10:19


Kilimanjaro
Вторая - прозападная: давайте сбережем родную природу и не будем поставлять Западу очередные миллионы баррелей!

Вы откровенно передёргиваете: Россия экспортирует менее половины добываемой нефти, и внутри страны у нас не ездят на ишаках и паровозах. Топливо у нас даже в абсолютных цифрах дешевле, чем на той же Украине (молчу уж о Европе!). Вы сами пользуетесь машиной, общественным транспортом, ж\д, самолётом, наконец. Да вся экономика, от магазинов до огромных производств, завязана на транспорте и сильнейшим образом от него зависит. Если полагаете, что всё это движется на Святом Духе - Вы глубоко заблуждаетесь.

Россия, пожалуй, могла-бы вообще отказаться от экспорта нефти за рубеж, но тогда, для поддержания существующего уровня жизни (который много выше как общемирового, так и по СНГ) каждому россиянину в год необходимо было-бы платить в казну из своего дохода примерно по 20 000 рублей сверх уже имеющихся налогов. Если пересчитать эту цифру на каждого работающего, то она увеличится примерно втрое.
Но. Доход от нефтяного экспорта не покрывает даже расходов на выплату пенсий всем российским пенсионерам.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 13:18 - Поправил: Kilimanjaro


Tintagel
Вы откровенно передёргиваете: Россия экспортирует менее половины добываемой нефти
Вот в том-то и дело, что в России нефти добывается больше, чем потребляется. Поэтому всё освоение новых месторождений пойдёт на поддержание или увеличение экспорта.
И давно бы уже надо начать хоть что-то делать, чтобы слезть с "нефтяной иглы". Но никто ничего не делает. Там, "наверху", всех всё устраивает. После нас - хоть потоп! (С) маркиза Помпадур.
И он, потоп, - будет. Ибо потомкам останутся истощённые месторождения, а промышленности и науки не останется - они умирают.
Можно было бы начать движение хотя бы с того, чтобы не трогать Арктику.
Конечно, будут обещать, что с арктическим разработками всё будет хорошо, всё под контролем. Враньё. Никто никому ничего контролировать не даст. И это уже показала только что история с судном Гринпис - разработок ещё нет, а "контролёров" уже вышвырнули.
Так что лучше бы Вы не Гринпис обвиняли бы во всех грехах, а на ситуацию у нас трезво посмотрели бы.

Но. Доход от нефтяного экспорта не покрывает даже расходов на выплату пенсий всем российским пенсионерам.
Я думаю, что Вы, как житель Подмосковья, неоднократно видели коттеджные посёлки "дворцового типа". Вот Вам - и нефтяные доходы, и бюджетные распилы, то есть расходы, я хотел сказать.
Кстати, из-за этих посёлков труден стал велотуризм. Если в годы юности можно было кататься по лесам, то сейчас приходится кататься между заборов.

Кстати, а Вы были правы, что рост бюджетных доходов повышает доходы населения. Я и подтверждение нашел (цитата):
"Министерство труда предлагает втрое увеличить оклады федеральных чиновников с 2014 года, пишет «Российская газета».
По информации издания, в ближайшее время зарплаты федеральных чиновников — государственных гражданских служащих —существенно повысятся. Так, в проекте федерального бюджета на 2014-2016 годы для этого заложено 135 млрд рублей.
По словам первого заместителя министра финансов Татьяны Нестеренко, к 2018 году зарплата федеральных госслужащих увеличится в 2,6 раза и превысит среднюю по экономике в 1,7 раза. По информации издания, в министерстве подтверждают данную информацию."
Ссылка: http://news.mail.ru/politics/13820559/

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 14:14


Tintagel
В догонку. Самая большая мечеть Европы, которая так неудачно конкурировала с вашим коломенским Кремлём, тоже построена на бюджетные (нефте)доллары, и не сомневайтесь! :)
Несколько моих фоток Коломны (2009 г.):
http://foto.mail.ru/bk/kilimanjaro/kolomna/594.htm l
http://foto.mail.ru/bk/kilimanjaro/kolomna/595.htm l
http://foto.mail.ru/bk/kilimanjaro/kolomna/609.htm l

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 31 Авг 2013 15:52


Kilimanjaro

В догонку. Самая большая мечеть Европы, которая так неудачно конкурировала с вашим коломенским Кремлём, тоже построена на бюджетные (нефте)доллары, и не сомневайтесь! :)

А на какие средства был построен каменный коломенский Кремль? :)

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 16:17


Ruxs
А на какие средства был построен каменный коломенский Кремль? :)
Я догадался, на что Вы намекаете! Он был построен за счёт чеченских налогоплательщиков! :)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 31 Авг 2013 18:00


Kilimanjaro
Я догадался, на что Вы намекаете! Он был построен за счёт чеченских налогоплательщиков! :)

Чеченских - вряд ли. Почитайте, из чего складывалась тогдашняя казна, а именно - из доходов от эксплуатации природных ресурсов (тогдашний экспорт - почти все целиком сырье, ну кроме холста) и эксплуатации государственных земельных ресурсов (вотчинное землевладение как раз активно сменялось поместным). Плюс возросли поборы с крепостных крестьян, отдававших помещику и государству чуть ли не 90% урожая. Так что еще и эксплуатация человеков в чистом виде.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 19:51


Ruxs
тогдашний экспорт - почти все целиком сырье
Надо же... Сколько столетий прошло, а ничего не изменилось!

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 31 Авг 2013 21:18


Kilimanjaro

Вот в том-то и дело, что в России нефти добывается больше, чем потребляется. Поэтому всё освоение новых месторождений пойдёт на поддержание или увеличение экспорта.

А развиваться вы не собираетесь? Один автопарк в России вырос за последние 8 лет в полтора раза. А это топливо, топливо и топливо. И расти нам есть куда: во многими тут любимых США на тысячу душ населения приходится более 700 авто, тогда как в России всего чуть больше 150-ти.

Вот тут авиацию предлагают развивать усиленно - тоже дополнительное топливо требуется.

Ваш же "гринпис", ввф и прочая... выступают за срыв экономического развития страны, предлагая лишить Россию дополнительного топлива и дополнительного дохода от экспорта излишков. А тем временем каждый лишний нефтедоллар - это улучшение пенсионерам, средства на прочую социалку, на строительство, вообще на развитие. Т.е. занимаются антигосударственной, антинародной деятельностью.

Что касается Арктики - не будьте наивны. К ней уже тянутся щупальца тех же янков, канадцев, европеоидов и даже китайцев:
http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=244#top
Международное сотрудничество в освоении Арктики

И здесь "гринпис" выступает в качестве пугала для несговорчивых партнёров: "типа, не согласитесь допустить нашу компанию\делить акции по-нашему - нашлём на вас "гринпис". Что мы и видели сейчас в Арктике.
Вы же предлагаете сейчас России отказаться от разведки и добычи нефти и газа на арктическом шельфе, т.е. фактически самоустраниться и поднести их Западу на блюдечке с голубой каёмочкой. "Нате, мол, качайте и пользуйтесь на здоровье, а нам и так хорошо!"
Хорошо, если вы просто заблуждающийся. Если же это ваша продуманная позиция - тогда всё гораздо хуже.

И он, потоп, - будет. Ибо потомкам останутся истощённые месторождения, а промышленности и науки не останется - они умирают.

Это обычные оппозиционные речёвки-заклинания, ничего общего с действительностью не имеющие.

Я думаю, что Вы, как житель Подмосковья, неоднократно видели коттеджные посёлки "дворцового типа". Вот Вам - и нефтяные доходы, и бюджетные распилы, то есть расходы, я хотел сказать.

Мы тут уже обсуждали тему насчёт: "отнять у миллиардеров и поделить среди пенсионеров". При всей внешней привлекательности и справедливости, в реале такая мера приведёт к экономической катастрофе:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =12&topic=4393&page=149#23

Что касается посёлков "дворцового" типа - я их не видел. Видимо, я всё-таки не житель "подмосковья". А обычные современные коттеджи имеются и у моих знакомых, никак не связанных ни с каким распилом и нефтяным доходом. Заработать за несколько лет миллион-другой, взять кредит ещё на столько-же, если не хватает, и построить себе приличное, пусть и без роскоши, жильё - сейчас это в России доступно даже простому работяге.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 31 Авг 2013 21:32


Надо же... Сколько столетий прошло, а ничего не изменилось!

Я вообще-то к тому, что есть определенные объективные условия.
Изменилось очень много, но любая экономическая ситуация соответствует определенной "общественно-экономической формации", ага. Рановато забыли этот термин.
Сейчас на дворе капитализм, батенька. Государственный монополистический. И он определяет все. От экономики до Ваших (условно) мыслей.
Плохо это или хорошо - не предмет для обсуждения здесь. Это просто факт.
Ваши же "лозунги" оторваны от реальности. Недра, в т.ч. шельф будут использованы все равно. И хорошо, что нам с Вами (российским гражданам) хоть что-то от этого перепадает, могло быть и хуже. Гораздо хуже. Другие капиталистические государства спят и видят, как наложить на них лапу.
Я более скажу: в данной ситуации сохранение данной отрасли в России, ее развитие - суть сохранение суверенитета России.
Потому что пока больше основывать нашу экономику не на чем.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 23:22


Tintagel
Вы в КВНе никогда не выступали? Если нет, то зря - у Вас талантливо получается людей смешить! :)

Вот Вы пишите:
А развиваться вы не собираетесь? Один автопарк в России вырос за последние 8 лет в полтора раза. А это топливо, топливо и топливо.
Сейчас добывается свыше 3 тонн нефти на каждого россиянина в год, включая грудных младенцев. Должно хватить. :)

Вот тут авиацию предлагают развивать усиленно - тоже дополнительное топливо требуется.
Ага, в 2012 году произведено 10 млн. т авиакеросина. Сравните с производством нефти (св. 500 млн. т) и не мучайте авиацию - она потребляет очень мало.

А тем временем каждый лишний нефтедоллар - это улучшение пенсионерам, средства на прочую социалку, на строительство, вообще на развитие.
Во-первых, по поводу жалости к пенсионерам - das ist fantastish! У нас, когда верхушка народу сказки про бюджет рассказывает, всегда упоминает пенсионеров, врачей и учителей. А правильнее упомянуть чиновников, их машины, квартиры и т.п. Я выше приводил цитату по планам роста их доходов.
Во-вторых, нефтедоллары - это не развитие, а наркотик. Впрочем, у государственно мыслящих людей может быть другое мнение. Это всякие отсталые датчане и испанцы развивают альтернативную энергетику, а у нас есть СКВАЖИНА!

Что касается Арктики - не будьте наивны. К ней уже тянутся щупальца тех же янков, канадцев, европеоидов и даже китайцев
Возможно. Поэтому "застолбить" Арктику своими границами можно и нужно, а природу можно и оставить в покое. Даже если кому-то из чиновников когда-то придется дойти до работы пешком, это будет не смертельно. :)


Ибо потомкам останутся истощённые месторождения, а промышленности и науки не останется - они умирают.
Это обычные оппозиционные речёвки-заклинания, ничего общего с действительностью не имеющие.
Это, пожалуй, самая яркая цитата из Вашего выступления. Даже известный "кремлёвский мечтатель", дедушка Ленин, не додумался о неисчерпаемости природных ресурсов. Вы - додумались! С чем и поздравляю... :) :) :)


Что касается посёлков "дворцового" типа - я их не видел. Видимо, я всё-таки не житель "подмосковья". А обычные современные коттеджи имеются и у моих знакомых, никак не связанных ни с каким распилом и нефтяным доходом. Заработать за несколько лет миллион-другой, взять кредит ещё на столько-же, если не хватает, и построить себе приличное, пусть и без роскоши, жильё - сейчас это в России доступно даже простому работяге.

Послушайте, а Вы действительно живёте в Подмосковье??!! Если Вы ухитрились ничего не замечать, о чём я писал, то взгляните на эту пару фоток:

На этой фотке справа от церкви - маленький хуторок рядом с Москвой-рекой, чуть выше Барвихи по течению.


А это - скромное жилище рядом с рекой Истра. Но это, конечно, не домик простого работяги, о которых Вы писали. Это - жилище минимум бригадира, а может даже начальника цеха. :)

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 31 Авг 2013 23:30


Ruxs
Потому что пока больше основывать нашу экономику не на чем.
Как я уже упоминал, слезать с "нефтяной иглы" никто и не собирается, "наверху" и так хорошо. Что есть очень плохо. С таким высокообразованным населением, как у нас (это я без шуток!) растерять весь промышленный и научный потенциал... Нет слов.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 31 Авг 2013 23:39


Kilimanjaro

Вы невнимательно читаете или не хотите понять.
Я же написал: есть объективные условия, при которых мы живем. Страна, народ, экономика. Начиная с конца 80-х, начала 90-х гг мы идем по совершенно определенному пути.
Нынешняя сырьевая экономика была заложена еще в СССР, отрасли были созданы в СССР. Если отрасль действует и приносит доход, и не просто доход, а сверхприбыли, в нее и будут вкладывать средства при "рыночной" экономике. Логика эта очень проста.
Никто никуда слезать не будет.
Все остальные рассуждения - типичное кухонное интеллигентство, никак не связанное с реальностью.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 1 Сен 2013 00:04 - Поправил: Kilimanjaro


Если отрасль действует и приносит доход, и не просто доход, а сверхприбыли, в нее и будут вкладывать средства при "рыночной" экономике. Логика эта очень проста.
Никто никуда слезать не будет.
Ruxs,я Вас понял и по большинству пунктов согласен (хотя и не по всем). Я хотел сказать (а вот тут Вы меня не услышали), что то, что страна живет только "сегодняшним днём", движется равномерно прямолинейно непойми куда, и не хочет задуматься о том, что этим путём невозможно двигаться бесконечно, то это очень плохо. Хотя это и факт.

В подтверждение Ваших слов нарыл цитату из "классиков":
"Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024