Книга жалоб и предложений ГМЦ

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Книга жалоб и предложений ГМЦ

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ alexkspb, GAO, isamegrelo ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [17 Сен 2019 13:36]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Книга жалоб и предложений ГМЦ
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 1 Окт 2006 19:00


В эту тему можно писать все замечания и претензии в адрес ГМЦ.
но-обоснованные.Антипример-замечания одной участницы нашего форума.
На такое я буду жестко реагирировать и никакого диалога не получится.
Сегодня,как только будет свободное время,отвечу на некоторые вопросы,которые часто поднимались ранее и постараюсь об'яснить свою философию по поводу ГМЦ.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 1 Окт 2006 23:59


1)По поводу закрытости ГМЦ.
Вся работа подробно освещена в трудах ГМЦ,наставлениях и методических указаниях-читайте!
Все отчеты по темам доступны (можно послать запрос -отксерят и пришлют по почте).
Проводятся много семинаров и конференций-приезжайте,участвуйте.
2)по поводу ДПП -много писал уже давно.
Примеров удачного детализированного ДПП очень мало (вот очень удачен прогноз Corvusа на сентябрь по ЕТР).
Но все исключения подтверждают правила-дать хороший ДПП еще долго не удастся.Так что прогноз ГМЦ в этом плане не лучше и не хуже других.А вот высказывания типа:
-Их не смущает хотя-бы тот факт, что ту же систему, что они сваяли в ГМЦ (я имею в виду ансамблевый прогноз poor man), kostian сделал в одиночку, самостоятельно, да еще на общественных началах?
странно слышать (особенно ,если у человека высшее образование в области гидрометеорологии).
3)по поводу Форума -там вообще все просто.
Кто будет отличать Corvusа от флудеров?Несколько модераторов заводить?Вот Videm писал (когда любительский метеофорум обсуждали):
ИМХО пропуском может служить диплом или хотя бы студенческий билет
(по специальности гидрометеорология).
А на корпоративных форумах -тем более понятно -там и приняты корпоративные ограничения в регистрации .

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 00:24


Теперь моя философия.Почему я очень остро реагирую на необоснованные высказывания в адрес ГМЦ(конечно -это с моей точки зрения).
А почему Corvus остро реагирует на многие передачи НТВ и ЭХА МОСКВЫ?Потому что он патриот России -а я патриот ГМЦ.
Кстати,по Эху пришел к тому же мнению ,что и Corvus (даже более резкому,так как в свое время активно занимался политикой и знаю многих людей,которые там выступают-об этом в свободное время и в другой теме).
Так вот-тем, что мы сохранили ГМЦ (мы -это трудовой коллектив!) в те годы,когда было действительно ужасное положение (1991-1994),я очень горжусь.Надеюсь,в этом есть и небольшая моя заслуга (я был председателем Совета трудового коллектива).
В ГМЦ уникальная атмосфера-бюрократов она отторгает сразу.
Я знаю-во многих научных учреждениях идет "нормальная дворцовая жизнь" -помните короля из фильма "Обыкновенное чудо":
-кто-то кого-то травит,кто- то кого-то подсиживает -в общем идет нормальная дворцовая жизнь.
У нас такого тоже нет -тех людей,которые этим пытаются заниматься ,коллектив тоже отторгает.
Вот руководство,например:
Директор -зам пред. СТК 90-х.
Зав.вед отделов-члены СТК.
А выборы тогда были тайными и полностью исключали всякое давление!
Когда я в 1995 года оставил об-ную работу,просматривалась четкая перспектива-мы выходили в ближайшее время четко на зарплату по ведущим специалистам в р-не 500 долларов (по тем временам очень хорошие деньги).Потом,как и всех, подкосил дефолт -но мы и из этой ситуации выбрались.
И если у нас много договоров-значит нашу фирму уважают и мы держим марку.
На работу мы с удовольствием возмем любого хорошего специалиста и постараемся обеспечить его интересной работой и хорошей оплатой труда.
Только вот квартирный вопрос-это не к нам (это к Лужкову и Путину).

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 00:45 - Поправил: medved


Ну вот я, собственно повторяю свой вопрос стороннего человека.

к разговору о допустимой закрытости ГМЦ...
ГМЦ — организация бюджетная научно-исследовательская или коммерческая?

Если ГМЦ — научная организация, спонсируемая бюджетом (т.е. налогоплательщиками), то закрытость ее недопустима и возмутительна. (по двум причинам: 1)невозможность общественного контроля расходования средств 2)невозможность нам, гражданам, в полной степени пользоваться результатами работы на деньги нашего же государства).

Если ГМЦ — коммерческая организация, нацеленная на коммерческую эффективность в условиях конкуренции, то на месте директора я бы одним из важнейших вопросов считал контроль за доступом к информации, и, плотно работая с начальником по безопасности, контролировал бы все возможные утечки, включая общение сотрудников на форумах :)

Или там как-то это совмещается? но тогда хотелось бы понять суть этой системы...

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Окт 2006 08:56


Или там как-то это совмещается? но тогда хотелось бы понять суть этой системы...
medved

Насколько понимаю - совмещается :)
В открытый доступ, для народа, идёт лишь часть прогнозов и факт. погоды (некий оговоренный нормативными актами минимум) - а остальное организациям по договорам за деньги.
Схожая схема и в метеослужбах всех стран СНГ и в Зап. Европе.

А вот в США вся метеоинформация бесплатна и доступна (с любой подробностью и дискретностью) не только любому американцу, но и любому жителю Земли (через кучу бесплатных открытых метеосерверов).

При все моей нелюбви к политике США, их политика "метеооткрытости" - это то, за что я им бесконечно благодарен : в противном случае не было бы в рунете общедоступных сайтов с модельными прогнозами, таких как ГИСметео, Метеоновости (и массы их клонов типа Яндекс.Погода и т.п.) - были бы только модельные прогнозы на сайте ГМЦ (по модели ГМЦ же) - а качество их сами знаете какое.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 14:31


medved
ГМЦ — организация бюджетная научно-исследовательская или коммерческая?
ГМЦ -это Государственное учреждение.Но кроме финансирования из госбюджета мы имеем право заключать договора (в рамках ,определенных
законодательством и нормативными актами пр-ва РФ)
закрытость ее недопустима и возмутительна.
О какой закрытости идет речь?Поясните.
невозможность общественного контроля расходования средств
Опять же -непонятно.Я же писал,что все результаты и отчеты по темам открыты.А об-ный контроль за бюджетными деньгами -это не к нам.
Это функция парламента,счетной палаты и пр.Зачем все в одну кучу мешать,как некая преподавательница РГМУ?Но Вы то интересуетесь
политикой-неужели я Вам должен такие элементарные вещи об'яснять?

невозможность нам, гражданам, в полной степени пользоваться результатами работы на деньги нашего же государства).
Corvus
были бы только модельные прогнозы на сайте ГМЦ (по модели ГМЦ же)
Это про что?
Про то,что мы должны выкладывать на наш сайт Рэдинг и ам модель
в общедоступном доступе?Так это не наша продукция!И нашим коллегам
по ВМО это не нравится.
А какую нашу(ГМЦ)! продукцию Вы хотели бы видеть в открытом доступе?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Окт 2006 14:48


Это про что?
Про то,что мы должны выкладывать на наш сайт Рэдинг и ам модель
в общедоступном доступе?

Alexman1

Нет! Я про то, что выкладывают данные ам. модели в открытый доступ только сами американцы (что закономерно) - и если бы в США была такая же политика закрытости метеоданных, как в РФ и Европе, то мы бы имели шиш с маслом вместо общедоступных серверов погоды типа ГИСметео и Метеоновости.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 14:53


Corvus
Я про то, что выкладывают данные ам. модели в открытый доступ только сами американцы (что закономерно)
1)Полностью согласен.
2)Мы все-таки не хуже Европы -уже приятно!
3)Вы хотите смотреть не карты по СМА -а иметь доступ к полям.
Правильно?Оно нужно ?
4)А вот что хочет Medved -пока неясно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Окт 2006 14:57


А какую нашу(ГМЦ)! продукцию Вы хотели бы видеть в открытом доступе?
Alexman1

Карты факт. погоды по РФ и СНГ - если и не настоящие профессиональные кольцовки и приземки (которые наверное малоинтересны широкой общественности), то хотя бы флеш-карты - наподобие тех, что публикуются на сайте БелГидромета
http://www.pogoda.by/


Карты МРЛ для ЕТР
- опять-таки наподобие тех что публикуются у белорусов
http://pogoda.by/315/mapMRL.html

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Окт 2006 14:59


Вы хотите смотреть не карты по СМА -а иметь доступ к полям.
Правильно?Оно нужно ?

Alexman1

Смотря о каких полях речь. Модель ГМЦ, учитывая низкое (к сожалению) качество её продукции, малоинтересна.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 20:52 - Поправил: Alexman1


Corvus
Карты МРЛ для ЕТР
Карты факт. погоды по РФ и СНГ

А это совсем не наша продукция -это уже с-ма визуализации.
Но!мы это учитываем в рамках того
проекта,про который я писал(есть оно).Но приоритет не первый -в ЦГМС сейчас совсем другим интересуются (вообще отсталость там страшная по информационному обеспечению).
Вот когда разберемся спервым-примемся и за второе.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 23:19 - Поправил: medved


Alexman1

А вот что хочет Medved -пока неясно :)

да ничего я особенного не хочу, это было мнение человека со стороны о споре в той ветке форума. Очень хорошо, что «все результаты и отчеты по темам открыты». Я правильно понимаю, что закрыты ежедневные прогоны модели? Или всем интересующимся они доступны? Или нету такого понятия, как «ежедневный прогон», а каждый день проводятся эксперименты по доводке и улучшению моделей. Я же совсем не в курсе, и интересно хотя бы общее представление об этом.

А насчет совмещения я спросил потому, чтобы Вы растолковали, что заведомо не получается так, что договорные деньги возникают за счет использования гос. ресурсов, недоступных остальным людям и организациям, а доходы идут тем, кто имеет к ресурсам доступ.

Попросту говоря, если уж мы элементарные вещи объясняем, то из двух случаев:

1) Я работаю часть времени на гос. предприятии, а часть времени на себя, при этом и там и там использую свои знания и умения, полученные в процессе работы.

2) на предприятии стоит некая машина, и часть времени я на ней работаю на предприятие, а часть времени — использую ее, чтобы зарабатывать себе деньги, продавая продукцию, изготовленную на этой машине, и деньги беру себе.

очевидно, что вариант 1) намного более корректен, чем вариант 2)

Поэтому Вам и стоило о характере этого совмещения рассказать, т.к. корректность подобного совмещения сильно зависит от его содержания (сорри, тоже элементарные вещи :) ).

И «некая преподавательница РГМУ», видя, что на наблюдательную сеть не хватает копеек, а на другие вещи «выбрасываются» (в кавычках) миллионы, вполне может предположить, что это, по ее мнению, неверное решение принимается кем-то, материально в этом заинтересованным. возможно, Вы преувеличили мой интерес к политике, но я соглашусь с ней в том, что слишком многое в нашей стране делается исходя из размера «отката». Соглашусь и с Вами, что это можно воспринять как оскорбление. Но можно же и не воспринять :) ! А рассказать какие люди и как там принимают решения на самом деле.

И по моделям у меня в самом деле много общих вопросов, но их трудно сразу все сформулировать в форуме. Я бы с радостью их вам задал, лучше в режиме разговора (может, и случится сборище обоих форумов когда-нибудь), если вы не обиделись смертельно на меня за подобные постинги :) В основном, мне интересна их чувствительность к начальным условиям, скорость роста ошибок в различных ситуациях. Мне кажется, что в некотором приближениии можно доказать принципиальную невозможность ДПП (по кр. мере в виде типа Гисметео.Месяц)

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 2 Окт 2006 23:34


medved
На Вас я не обиделся совсем -Вы человек,с которым интересно общаться.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 3 Окт 2006 08:24


ЦГМС сейчас совсем другим интересуются
Alexman1

А чем, если не секрет? Наверное, прогностические карты регионов (Т, осадки, ветер, облачность) с хорошим разрешением по пространству и времени?

(вообще отсталость там страшная по информационному обеспечению).

С этим согласен! И на большинстве АМСГ то же самое.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 3 Окт 2006 08:28


интересна их чувствительность к начальным условиям, скорость роста ошибок в различных ситуациях. Мне кажется, что в некотором приближениии можно доказать принципиальную невозможность ДПП
medved

Так это и не нуждается в доказательствах: стоит посмотреть хвосты модельных прогнозов (на 6-7 суток и более).

ДПП модельный - в чистом виде (гидродинамика) - невозможен.

А вот статистический ДПП (дальнейшее развитие метода аналогов) - вполне реален.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 3 Окт 2006 23:27


Corvus
Наверное, прогностические карты регионов (Т, осадки, ветер, облачность) с хорошим разрешением по пространству и времени?
Абсолютно верно!И еше с сопоставлением различных моделей + выводы ГУРУ-моделей по эвристикам.
Но в 1-ю очередь-хотя бы какие-то нормально визуализировааные данные моделей (а не кольцовки по факсимеле).

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 02:47 - Поправил: Lisonka


Опять же, по причине жестокой обиды на меня Alexman1, буду только комментировать, прямого ответа не жду. Тем более, что мои сообщения обиженный читает невнимательно.

Alexman1

-Их не смущает хотя-бы тот факт, что ту же систему, что они сваяли в ГМЦ (я имею в виду ансамблевый прогноз poor man), kostian сделал в одиночку, самостоятельно, да еще на общественных началах?
странно слышать (особенно ,если у человека высшее образование в области гидрометеорологии).

Здесь не имелся в виду долгосрочный прогноз, само собой. Долгосрочный гидродинамический прогноз, даже ансамблевыми методами, дать невозможно, это ясно. Тут перспективы есть у метода аналогов, а не у гидродинамики. Ансамблевый прогноз (в том числе poor man) дает, в основном, индикацию надежности прогноза. А имелось в этих фразах в виду следующее: kostian сделал приличную техническую работу, аналогичную той, что сделали в ГМЦ. Он сделал ее наверняка хуже, чем в ГМЦ, но он был один и делал все на общественных началах. Он является одним из представителей метеорологической общественности, по поводу которой Alexman1 выразился столь нелицеприятно, в том смысле, что она, общественность, мало что понимает, в отличие от "крутых" профессионалов. Это и вызвало мое возмущение. Я новичок на этом форуме (да и вообще на форумах), не привыкла еще к тому, что такое дело может быть нормальным. И теперь должна изиняться за то, что ответила хамством на хамство. Действительно, мне это урок, даже на хамство надо отвечать хладнокровно и спокойно. Хотя это и бывает трудно.
А противостояние "профессионал" - "непрофессионал" мне здесь напоминает противостояние последователей Линуса Торвальдса и Билла Гейтса. Мне лично симпатичнее Линус Торвальдс, который just for fun создал Linux. Хоть я и профессионал. И неплохой, смею надеяться - несмотря на то, что тут сомневаются в даже моем образовании ;). Это сгоряча, думаю.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 03:03


По поводу профессионального форума как раз не все так просто. Форум, кроме того, что дожен существовать, должен еще быть живым. Профессиональными синоптиками сейчас по причинам экономическим являются, в основном, пожилые дамы. Вряд ли они будут активно обсуждать что-то на форумах. А ведь форум должен быть живым. Этот форум - живой, за что Corvus огромное спасибо. Тут действуют два фактора: надо избавиться от флуда - делать форум закрытым; надо, чтобы форум был живым - для этого он должен быть открытым. В этой ситуации, действительно, роль модератора огромна. И если ГМЦ хочет иметь свой живой форум, придется попотеть. Просто ограничить доступ - не решение. У нас вот в ЛГМИ (РГГМУ) есть форум, но он мертвый, да еще и флуда там при этом навалом.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 03:14 - Поправил: Lisonka


И последнее. У меня есть вопросы к ГМЦ, и касаются они моих любимых моделей. Не визуализации, то есть того, в каком виде распространяются модельные продукты, а самих моделей, их разработки и оперативной работы. Но, во-первых, эти вопросы частично уже обсуждались на ветке "Прогностические модели и обмен метеоинформацией" , а во-вторых, Alexman1, не будучи узким профессионалом, мне вряд ли на них ответит. Поэтому, памятуя советы MiсhaelP, не буду их и озвучивать. Скажу только - на эмоциональном уровне - что тут все очень и очень грустно.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 03:28


Вот, кстати, замечательная ссылочка - объявление о вакансиях в Северо-Западном УГМС.
http://forum.meteo.nw.ru/vakansii.htm
Самое забавное, что они при таких зарплатах еще ТРЕБУЮТ ОПЫТ РУКОВОДЯЩЕЙ РАБОТЫ!
Это, конечно, не к ГМЦ претензия, а к Росгидромету. Но так, к слову - стиль очень показателен.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 4 Окт 2006 09:34


Долгосрочный гидродинамический прогноз, даже ансамблевыми методами, дать невозможно, это ясно. Тут перспективы есть у метода аналогов
Lisonka

Согласен!

Профессиональными синоптиками сейчас по причинам экономическим являются, в основном, пожилые дамы. Вряд ли они будут активно обсуждать что-то на форумах.

В том-то и дело!

А ведь форум должен быть живым. Этот форум - живой, за что Corvus огромное спасибо.

Трудно представить, что форум ГМЦ будет живым - если туда не пустят энтузиастов типа нас и там будут тусоваться только бабушки-синоптики, загнанные туда из-под палки начальством и с трудом умеющие пользоваться компьютером.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 4 Окт 2006 09:37


Вот, кстати, замечательная ссылочка - объявление о вакансиях в Северо-Западном УГМС.
http://forum.meteo.nw.ru/vakansii.htm
Самое забавное, что они при таких зарплатах еще ТРЕБУЮТ ОПЫТ РУКОВОДЯЩЕЙ РАБОТЫ!

Lisonka

Да, читать это смешно и грустно!

Даже в аэропорту Самары (входящем в первую 10-ку крупных аэропортов России) - а на АМСГ зарплаты несколько выше чем в ЦГМС - синоптик получает всего лишь ок. 5000 руб. - меньше чем торговка пирожками на рынке или уборщица в офисном центре.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 4 Окт 2006 13:57 - Поправил: Alexman1


Будет очень прямой и жесткий ответ!
Опять передергивание фактов!
Мое возмущение вызвали многократно повторяемые "откаты" (в стиле некоторыми любимой передачи Эхо Москвы,склонной во всем видеть чернуху).
Поэтому на требование -отчитайтесь перед об-ностью за то,что Вы не воруете(именно так все это и воспринимается -я привел цитаты) я ответил излишне мягко!А потом уже -жестко (что надо бы в суд подать-да к сожалению нельзя-законодательство инетернет не воспринимает,как СМИ).
Вот прямая цитата:

Так несколько труднее было бы и откат- сделать, и ерунду разную бессмысленную закупить. Опубликовали бы такой отчетик на сайте ГМЦ, например

Как это толковать? -Не так,как я выше написал,что ли?
И вполне адекватный ответ последовал:

Не дождетесь!ВЫ нас с криминальной группировкой путаете,по моему.
Никаких откатов и ерунды (я же писал,что мы с женой ВМК окончили,
есть еще куча классных специалистов-как нибудь отличим ерунду от не ерунды).
Так что мы уж как нибудь сами с вычислительной техникой и сетевым оборудованием разберемся -и отчитаемся перед грантодателем
(а то боюсь,широкая метеорологическая об-ть не очень представляет, какой процессор лучше: Атлоновсий или Интелловский (и для каких целей),уж не говоря про СУБД .

Речь шла,как легко видеть,не о том,что в ГМЦ крутые профи в области гидрометеорологии -а где-то дилетанты,а о том,то решения по вычислительной технике,сетевому оборудованию,СУБД должны приимать провессионалы в этой (а не метеорологичесой!) области.
И это опять же в стиле передеогивания фактов на ЭХЕ.
Так что,если Corvus возмутился передачей НТВ в таком стиле про
Байконур-я имел полное право возмутиться тем,что было написано на форуме.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 4 Окт 2006 14:25 - Поправил: Alexman1



Это, конечно, не к ГМЦ претензия, а к Росгидромету. Но так, к слову - стиль очень показателен.

Это точно-стиль очень показателен.Прямо как на ЭХЕ.
Претензий к ГМЦ-то нет,но надо же что-то негативное написать...
Corvus
Даже в аэропорту Самары (входящем в первую 10-ку крупных аэропортов России) - а на АМСГ зарплаты несколько выше чем в ЦГМС - синоптик получает всего лишь ок. 5000 руб
Да-очень плохо.
Кстати,в 1993 я входил в отраслевой забастком,и мы выбили у пр-ва
хотя бы надбавки (до 70 процентов) за специфику работы+еще многое,без чего ГМС просто развалилась бы в те страшные годы.
Так что без этого эта зарплата была бы еще меньше.
Коллектив ГМЦ в этом активное участе принимал (единственный из НИИ-
официальное-то название научно-ислледовательский центр!,хотя у нас много и оперативной работы).Так что мы с сетью были едины.
Да и претензии по поводу зарплаты не к Росгидромету-а к правительству!Мало ср-в в бюджете на ГМС выделяют.
Отсюда и "закрытость" ГМЦ и "открытость" НМЦ США.
Мы вынуждены основные ср-ва зарабатывать за счет договоров,а не бюджетного финансирования.А им об этом беспокоиться не надо(Тут
Medved в принципе правильно проблему обозначил).
Вот у нас несколько лет 2 сотрудника в США уехали (муж и жена) по
приглашению НМЦ США.Так им сразу же дали кредит на приобретение жилья под гарантии НМЦ!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 4 Окт 2006 16:51


мы выбили у пр-ва
хотя бы надбавки (до 70 процентов) за специфику работы

Alexman1

Помню-помню, я как раз в 1993-1995 годах работал на АМСГ и нам эти 70% ой как пригодились (без них зарплата была ну совсем нищенская).

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 21:05


Alexman1

Речь шла,как легко видеть,не о том,что в ГМЦ крутые профи в области гидрометеорологии -а где-то дилетанты,а о том,то решения по вычислительной технике,сетевому оборудованию,СУБД должны приимать провессионалы в этой (а не метеорологичесой!) области.
Что ж, значит, мы друг друга неправильно поняли, и я рада, что хоть это разъяснилось.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 21:15


Alexman1

Это точно-стиль очень показателен.Прямо как на ЭХЕ.

И это опять же в стиле передеогивания фактов на ЭХЕ.
Претензий к ГМЦ-то нет,но надо же что-то негативное написать...

Ох, и надоела мне эта дурацкая перепалка ... Прекратим, может :). Если как на ЭХЕ (Москвы), то пусть будет как на ЭХЕ. Не знаю, честно говоря, о чем и речь-то. Я в Питере живу и ЭХО Москвы, само собой, не слушаю. Мы дело одно делаем, и одинаково за него болеем. И обвиняем-то ведь не друг друга, а нечто другое - систему, чиновников и прочее. А насчет негатива - что ж Вы хотите, страна у нас такая, негативная. Пока поводов для оптимизма слишком мало.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 4 Окт 2006 21:25


О, я, наконец, поняла, почему Alexman1 так рассвирипел, и принял все претензии на свой (ГМЦ) счет. Потому, что я предложила опубликовать данные на сайте ГМЦ.
Alexman1, сайт ГМЦ я упомянула не потому, что обвиняла конкретно ГМЦ, а потому лишь, что этот сайт мне показался удобным местом для размещения информации, не более того. Мне стоило бы написать "сайт Росгидромета", и обсуждение пошло бы по-другому :). Sorry for misunderstanding.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 4 Окт 2006 22:31


Lisonka
сайт ГМЦ я упомянула не потому, что обвиняла конкретно ГМЦ, а потому лишь, что этот сайт мне показался удобным местом для размещения информации, не более того. Мне стоило бы написать "сайт Росгидромета"
И он есть!
К сожалению,я долго работал с документами-и все воспринимаю так,как написано...Привычка -увы!
Может быть,если этого периода в истории не было бы-то прожил бы на несколько лет дольше.Ну ладно.В общем,инцедент можно считать исчерпанным.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 5 Окт 2006 08:35


Я в Питере живу и ЭХО Москвы, само собой, не слушаю
Lisonka

Оно вроде есть в большинстве крупных городов России. Этакий радиовариант НТВ, - СМИ, очерняющее всё и вся в современной России. Любимое радио нынешних российских "диссидентов".

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль