Голосуем за февраль 2016 в Москве и Санкт-Петербурге!

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Голосуем за февраль 2016 в Москве и Санкт-Петербурге!

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [30 Мар 2020 03:03]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Голосования / Голосуем за февраль 2016 в Москве и Санкт-Петербурге!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Автор Сообщение
Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 4 Мар 2016 22:52


VladAlex
Нет никаких баранок...

Ну да, зато всем от 50 до 100, а в особо удачные месяцы типа января в Москве - от 80 до 100.
По-моему, нормально, когда баллы получает примерно половина участников или чуть больше. Зачем выяснять, кто там внизу сильнее пролетел?

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 4 Мар 2016 23:00


Нет никаких баранок...

Да, все получат баллы))). Ну если только, ошибка аномалии от факта будет простираться до 10 градусов в любую сторону.))) Если больше - ноль очков.)

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 5 Мар 2016 01:05


Max_F
Сейчас вроде разобрался. Но остаюсь при своем мнении)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 5 Мар 2016 02:42


gribnik
Но остаюсь при своем мнении)

Так почему же хотите учитывать только место и совсем не хотите учитывать точность?

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 5 Мар 2016 10:52


Max_F

Короче, как большинство решит, так пускай и будет. В конце концов, не мне с подсчетами заморачиваться

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 5 Мар 2016 11:39


Давайте тогда проголосуем.

Грубо говоря тут два варианта ответа:

1-ый вариант: система коэффициентов или можно её назвать "баллы за точность отклонения" или по-другому, кому как удобно.
Вот варианты:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=5#9
http://savepic.ru/8897441.png
Это вариант VladAlexа

Вариант Max_F:
Очки за точность начисляются следующим образом:
- за абсолютно точную, предсказанную температуру начисляется 100 очков.
- за ошибку на каждые 0,1 градуса из этих 100 очков вычитается:
- в дек, янв и фев - 3 очка,
- в мар и ноя - 4 очка,
- в остальные месяцы - 5 очков.
- отрицательные очки не начисляются( то есть ноль очков).
Все баллы усредняются. Кроме того, надо участвовать(что бы быть в таблице) не менее 9 месяцев в году.

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=5#16


2-ой вариант:
Система начисления баллов. То есть, по сути первоначальные правила.
Определяем место игрока по отклонению от факта температуры, + если нужно осадки вычислят кто выше. Места распределяем и первая десятка получает такие баллы в итоговую таблицу: 12-10-8-7-6-5-4-3-2-1
Остальным ноль.
Можно не первой десятке давать, а первой 12-ке например давать баллы или всем игрокам баллы или усреднять места(примеров много, суть одна).
Примеры:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=3#14
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=2#13

Голосование открыто.

Мой ответ: 1-ый вариант, по системе VladAlexа

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 5 Мар 2016 11:52


Тоже вариант VladAlexа устраивает.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 5 Мар 2016 14:12 - Поправил: Max_F


Вариант VladAlexa не продуман. С какой стати зимой допускается ошибка в 3 раза больше, чем летом? А осенью и весной целиком - в 2? При таком раскладе получится, что зимой голосовать выгоднее всего.

Если уж хотите побольше очков за точность, можно соотношение коэффициентов ошибки как у меня (оно все же приближено к реальности), но вычитать из 150, скажем. Больше не стоит, иначе опять все превращается в "лишь бы не пролететь". То есть основная масса будет получать где-то в районе 80-90, за исключением редких аномальных месяцев, и стоит разок соригинальничать (как Shadow, допустим) и получить около 0, - попробуй догони потом, отыгрывая по 10 баллов в лучшем случае.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 5 Мар 2016 14:35


Хотя в январе в Москве даже Shadow по этой системе получит 39 баллов. Не многовато за пролет на 6 с лишним градусов? А если бы нашелся еще более оригинальный прогнозист, который пролетел бы на 10? Ему тогда 0. Но мне кажется, что на 6 пролететь, что на 10 - конгениально. :)
Тем более такие разрывы у аутсайдеров, выяснение, кто круче пролетел - это не практикуется в соревнованиях.

Поэтому предлагаю как компромисс скорректированную свою систему:
Очки за точность начисляются следующим образом:
- за абсолютно точную, предсказанную температуру начисляется 150 очков.
- за ошибку на каждые 0,1 градуса из этих 150 очков вычитается:
- в дек, янв и фев - 3 очка,
- в мар и ноя - 4 очка,
- в остальные месяцы - 5 очков.
- отрицательные очки не начисляются( то есть ноль очков).

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 5 Мар 2016 16:19


Остальным видимо всё равно, по какой системе будут считать

danz
Участник
Письмо
Питер (восток)
# Дата: 5 Мар 2016 17:13


Я за вариант Max_F с максимальным баллом в 150.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 5 Мар 2016 17:22


Если VladAlex и Max_F готовы объединиться вокруг единого варианта (например, последнего предложенного Максом уже после запуска голосования), то я буду за этот их единый вариант. Если же нет, то я оставляю прежний голос в силе.

VladAlex
Участник
Письмо
Калининград
# Дата: 5 Мар 2016 18:16 - Поправил: VladAlex


По-моему, нормально, когда баллы получает примерно половина участников или чуть больше. Зачем выяснять, кто там внизу сильнее пролетел?

Вариант VladAlexa не продуман. С какой стати зимой допускается ошибка в 3 раза больше, чем летом? А осенью и весной целиком - в 2? При таком раскладе получится, что зимой голосовать выгоднее всего.


Хотя в январе в Москве даже Shadow по этой системе получит 39 баллов. Не многовато за пролет на 6 с лишним градусов?


Max_F

Слушайте, да хватит уже мутить воду. Извините за грубость, но ваше упрямство просто убивает!

Еще раз, спец-но для тех кому что-то непонятно или просто не очень сообразительных, разжую, хотя я по-моему достаточно все аргументировал.

1) я спец-но привел систему коэф-в, а не баллов (вы что-то путаете), поэтому все должны получать коэф-ты, даже Shadow с эпическим пролетом. Затем и были снижены штрафы за отклонения, чтобы все могли получить какой-никакой коэф-нт-рейтинг. Думаю, здесь вопросов нет?

2) Зимой отклонения максимальные и риск велик, поэтому 0.1 за отклонение 0.1С, весной и осенью отклонения одинаковые, я уже приводил ссылку на Климат Москвы - там все наглядно. Летом как правило разброс меньше всего и отклонение макс-но 0.3 за 0.1С.
Если лично вам Мах-F выгодно голосовать зимой, так и голосуйте только зимой. В другое время можете не голосовать. Это дело личное.

3) Эта система была спец-но создана, чтобы было понятно, что к чему

Все ровно и красиво, без усложнений. Как на экзаменах точность 10, кто хуже 9 и т.д. до 1-2 для плохих прогнозов. Всем оценки (коэф-нты).

PS Можно подискутировать, если кому-то кажется завышенными (заниженными) штрафами за отклонения в разные сезоны. Можно сделать, н-р, холодное полугодие 0.1, а теплое 0.2 (можно 0.2 и 0.3)

Или же летом 0.3, весной и осенью 0.25, зимой 0.2 (или 0.2/0.15/0.1 соответственно). Здесь можно прикинуть и сделать самый оптимальный вариант.

Еще раз извиняюсь за резкость, но уже и в самом деле, все давно разжевано и аргументировано....

На мой взгляд, такая система более понятная и наглядная (т.е. четко видна иерархия от 10 до 0). По-крайней мере, это много лучше чем городить громадные конструкции в виде 100-150 баллов (да еще и бонусов) и т.д. и т.п.

В общем, решайте сами - мое дело предложить...

ail37
Участник
Письмо
Москва,Водный стадион,дача-Никольское около Балашихи
# Дата: 5 Мар 2016 20:29


Я уже проголосовал за комбинированную систему: баллы за отклонение по Max_F плюс бонусы(те-же баллы, но в несколько раз меньше) за занятые места, чтобы не пропал элемент соревновательности.
Если выбирать из предложенного Java , то я однозначно за первый вариант по Max_F.
VladAlex
Или же летом 0.3, весной и осенью 0.25, зимой 0.2
Ну это компромиссный вариант. С ним я согласен. А Ваши первоначальные 0,1 зимой ни в какие ворота. Участники с большими пролётами не должны получать ничего.
На мой взгляд, такая система более понятная и наглядная (т.е. четко видна иерархия от 10 до 0). По-крайней мере, это много лучше чем городить громадные конструкции в виде 100-150 баллов (да еще и бонусов) и т.д. и т.п.
Ну какая разница, баллы или коэффициенты? Хоть горшком назовите:)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 6 Мар 2016 02:05 - Поправил: Max_F


VladAlex
Да что Вы привязались к сезонам? Я и говорю, что не продумано у Вас, потому что не смотрели, какой там реальный разброс (за 30 последних лет, более древние периоды брать нет смысла). И он с апреля по октябрь включительно примерно одинаков, в авг, сент и окт самый минимальный даже. А Вы хотите сент и окт оценивать с поблажками.
Соотношение 3-4-5 довольно точно отражает соотношение средних разбросов (среднеквадратичных отклонений точнее, что обычно и принимается за меру изменчивости) в Москве.

100 или 10 максимум - это тоже на любителя, при 100 можно обходиться целыми числами, при 10 - проблематично.
150 как максимум - хуже, да, но не вижу другого выхода для увеличения кол-ва получивших баллы. Разве что нарушить соотношение 3-4-5.

Вот какие СКО в Москве:
1 - 3.3
2 - 4.0 (да, февраль колбасит в последнее время не по-детски)
3 - 2.7
4 - 2.0
5 - 2.1
6 - 2.0
7 - 2.1
8 - 1.4
9 - 1.7
10- 1.5
11- 3.0 (за счет 90-х в основном, когда его колбасило)
12- 3.3

В Питере примерно так же, разве что апр и май еще довольно стабильны, как август:
1 - 3.5
2 - 4.1
3 - 2.6
4 - 1.7
5 - 1.5
6 - 1.8
7 - 2.0
8 - 1.5
9 - 1.8
10- 1.8
11- 2.7
12- 3.6

В целом в Питере изменчивость теплых месяцев меньше, чем в Москве, и напрашивается даже соотношение 2-3-4 (3 у мар и ноя, естественно, а не у весны/осени). Но в Москве лучше 3-4-5, как видно.

Но, в принципе, можно пойти немного против точности и сделать везде соотношение 2-3-4. При 100 баллах максимальных. Тогда зимой можно пролетать на 5 и получать баллы, летом - на 2.5. Более-менее адекватно.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 6 Мар 2016 02:14


Итак, последний, усовершенствованный вариант: ;)
1. За абсолютно точно предсказанную температуру начисляется 100 очков.
2. За ошибку на каждые 0,1 градуса из этих 100 очков вычитается:
- в дек, янв и фев - 2 очка,
- в мар и ноя - 3 очка,
- в остальные месяцы - 4 очка.
3. Отрицательные очки не применяются (то есть результат будет ноль очков).

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 6 Мар 2016 11:48


Прошли сутки от начала голосования: по какому закону мы будем прогнозировать и дальше в нашем конкурсе.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=6#6
Пока так:
Java - 1-ый вариант.
Ilgiz - 1-ый вариант.
Max_F - 1-ый вариант.
gribnik - не понял пока я, за какой он вариант.
danz - 1-ый вариант.
VladAlex - 1-ый вариант.
ail37 - 1-ый вариант.

Голосование продолжается.

danz
Участник
Письмо
Питер (восток)
# Дата: 6 Мар 2016 13:05


Чисто визуально система Max'a мне более доступна, может быть я совсем тугой, но что есть, то есть.
Если кого-то не устраивает 100 бальная система и огромное кол-во очков, то по той же схеме можно перейти на 10-бальную с вычитанием десятых долей очков.
Вообще приму любой вариант, дело ваше.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 6 Мар 2016 13:20 - Поправил: qwerty


Майн вариантен

Зачисляем очки первым десяти. Количество очков зависит от места. Без всяких поправок на ошибки.

1 место 10 очков
2 место 9 очков
3 место 8 очков
4 место 7 очков
5 место 6 очков
6 место 5 очков
7 место 4 очка
8 место 3 очка
9 место 2 очка
10 место 1 очко

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 6 Мар 2016 13:42


qwerty
Майн вариантен

Это по сути, второй вариант, ваша позиция понятна.

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 7 Мар 2016 11:30


Прошло двое суток от начала голосования: по какому закону мы будем прогнозировать и дальше в нашем конкурсе.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=6#6
Пока так:
Java - 1-ый вариант.
Ilgiz - 1-ый вариант.
Max_F - 1-ый вариант.
gribnik - не понял пока я, за какой он вариант.
danz - 1-ый вариант.
VladAlex - 1-ый вариант.
ail37 - 1-ый вариант.
qwerty - 2-ой вариант

Голосование продолжается.

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 7 Мар 2016 16:18


Второй вариант у меня)

Но судя по всему, большинство за первый.) . Думаю, все кто хотел проголосовать, уже это сделали

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 7 Мар 2016 18:14


Мне более понятен вариант Max_F. За него и голосую.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 7 Мар 2016 21:11


Я либо за простое начисление балов, либо за вариантMax_F

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 8 Мар 2016 12:29


Завершилось голосование: по какому закону мы будем прогнозировать и дальше в нашем конкурсе.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=5711&page=6#6
Проголосовало 10 прогнозистов:
Java - 1-ый вариант.
Ilgiz - 1-ый вариант.
Max_F - 1-ый вариант.
gribnik - 2-ой вариант
danz - 1-ый вариант.
VladAlex - 1-ый вариант.
ail37 - 1-ый вариант.
qwerty - 2-ой вариант
Andrew FM - 1-ый вариант.
groza_1 - за оба варианта.

Большинство проголосовало за 1-ый вариант, который даёт оценку игроку, за более точное, отклонение прогнозируемой температуры от фактической температуры воздуха. Оценка в виде коэффициента до 10.0, либо балльная до 100. Осадки больше прогнозировать не надо.
За абсолютно точно предсказанную температуру начисляется 10.0 очков.
За ошибку на каждые 0,1 десятых градуса из этих 10.0 очков вычитается:
в декабре, январе и феврале - 0.2 очка,
в марте и ноябре - 0.3 очка,
в апреле, мае, июне, июле, августе, сентябре, октябре - 0.4 очка.
Отрицательные очки не применяются (то есть результат будет ноль очков).
В конце года, все баллы(коэффициенты) игроков в таблице складываются и усредняются, то есть делятся на 9. Получаем распределение мест. Это значит, надо спрогнозировать как минимум в девяти месяцах в году по каждому городу. Если играл меньше, чем в 9-ти месяцах году. То всё равно, твой балл(коэффициент) делится на 9.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 8 Мар 2016 12:31


Бредовая система. Лучше очки за место.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 8 Мар 2016 12:32


Вот чем лучше она? Не понятно.

А по местам лучше.

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 8 Мар 2016 12:43


qwerty
Бредовая система. Лучше очки за место.

Может быть). Сколько людей столько и мнений. Большинство за эту систему.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 8 Мар 2016 12:50


Java

А я буду параллельно подсчитывать.

Java
Участник
Письмо
Тверь
# Дата: 8 Мар 2016 13:42


qwerty

Без проблем, это даже будет наглядно, сравнить две системы.)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль