| Автор |
Сообщение |
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 1 Фев 2021 08:28
Корректирую прогноз
Москва -8,5
Спб -6,8
|
dpd
Участник
Москва
|
# Дата: 1 Фев 2021 08:34
Москва -8,1
Санкт-Петербург -7,9
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Фев 2021 10:18
Ниже -9.1 в итоге так никто и не проголосовал. Все-таки РП влияет на умы людей - голосовать за экстремальный холод уже никто не решается :) а вот раньше, помнится, была мода у некоторых участников ставить на двузначные минуса...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Фев 2021 11:51 - Поправил: kostian
SergeyYn_
1) подобные феврали (эпоха ГП) очень редко бывают
Вообще-то за последние 20 лет таких февралей было 10. Т.е. каждый второй февраль имел температуру -7 градусов и ниже. При этом среднее отклонение от скользящей нормы в холодный месяц составляет -3.6 градуса, т.е. математическое ожидание составляет около -9.
2) модели более чем на 7 дней вперёд (редко 10), ничего особенно достоверного просчитать не могут
Смотря какие модели. Климатические модели вполне себе считают, не со 100%-ной гарантией, но в большинстве случаев близко к истине.
вероятность холодного февраля, конечно есть, я всего лишь утверждаю, что она очень малая
Хорошо. Допустим, вероятность холодного февраля мала. А насколько мала? Сколько процентов? И какой ждать февраль, если не холодный? Нормальный? А какова вероятность того, что все три зимних месяца станут нормальными? Она значительно меньше, чем то, что февраль станет холодным. Я уже писал, что это 1 случай за 100 лет. Возьмем ящик, в котором лежит 99 черных и 1 белый шар. Вытащишь его? :) Теперь допустим, что ожидаем теплый. Опять же, какова вероятность, с учетом того, что первая декада выходит примерно на 4 градуса ниже нормы? Из исторических архивов находим, что вывести в тепло месяц после первой декады с аномалией ниже -3 градусов крайне сложно. Пожалуй, только в 2017 году удалось сделать теплый февраль после -3 к норме в первой декаде. Однако тогда ситуация была обратная: тепло на севере, холод на юге. Через Арктику теплу зайти было тогда значительно проще, чем сейчас через юг. Я не представляю, как вывести февраль в тепло, имея его на юге и холод на севере. Южные циклоны? Ну так они сериями не ходят. Один пройдет, принесет кратковременное потепление, а потом еще больше похолодает. Практически нет шансов.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Фев 2021 12:07 - Поправил: Shadow1
kostian
Пока понятно, что с большой вероятностью первая декада будет холодной, но поскольку погода этой зимой отличается колебаниями (что, кстати, правильно предсказал Вильфанд еще осенью), то логично предположить, что после первой декады наступит потепление. В духе этой зимы оно наверняка будет сильным, а при таком раскаде в итоге февраль вряд ли станет холодным.
А теплу с юга попасть легко: если усилится натиск Атлантики в средних широтах,АЦ отступит на восток и будет ситуация, похожая на третью декаду января.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Фев 2021 12:10
Shadow1
потепление если и будет, то не раньше середины 2 декады. И с чего бы ему быть сильным, когда со всех сторон мощнейший снежный буфер? Вот если бы хотя бы километрах в 150-200 на Ю или ЮЗ от Москвы СП полностью сошёл, то другое дело, но такого ждём не ранее третьей декады.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Фев 2021 12:17 - Поправил: kostian
Shadow1
Вильфанд, кстати, не обещал теплую зиму. Говорилось что-то типа "не суровая", "около нормы" и т.п.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Фев 2021 12:21
Ilgiz
Ну а почему было сильное потепление в конце января? В Смоленске и Питере снег вообще сошел, несмотря на снежный буфер?
Не забываем также, что 2 и 3 декады февраля намного теплее по климату, чем 3-я декада января...
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Фев 2021 12:49 - Поправил: Ilgiz
Shadow1
при любом раскладе, полагаю, выше ровно нормы (Тан 0.0 к 1991-2020) в Москве не выйдет, хотя бы в силу короткости месяца (28 дней, не успеет). А Питер по-любому останется в отрицательной Тан - с такой циркуляцией тепло может быть только меридиональным, и Питеру получать его будет сложнее, чем Москве. Абсолютно все климатические центры дают для Питера более сильную минусовую Тан, чем для Москвы. Мне непонятно, почему некоторые участники в этом голосовании дали прогноз для Питера теплее московского на градус или больше - логичнее дать небольшую (менее целого градуса, скажем около половины или вообще близко к нулю) разницу.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 1 Фев 2021 13:02
Ilgiz
Мне непонятно, почему некоторые участники в этом голосовании дали прогноз для Питера теплее московского на градус или больше
Лично я просто пока делаю упор на прогноз погоды в Питере, который за январь мне удался гораздо лучше московского.
По Москве с самым холодным прогнозом решил рискнуть всё-таки.
Первоначально ведь такой прогноз был у меня:
Москва и Питер по -8,0.
Пока так предварительно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Фев 2021 13:20 - Поправил: kostian
Ilgiz
почему некоторые участники в этом голосовании дали прогноз для Питера теплее московского на градус или больше
Потому что там печка стоит возле метеостанции в виде свежепостроенного жилого комплекса. В январе тоже ждали холодов в Питере, а в итоге он едва теплый не вышел! :(
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Фев 2021 13:22
Ждем сводную таблицу.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Фев 2021 13:31
kostian
По факту в этом январе погода на ИЦП и за городом отличалась не так сильно - тем более, что в начале и в конце месяца работали циклоны, а в такую погоду антропогенные эффекты более слабые.
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 1 Фев 2021 15:20
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Фев 2021 15:35
GFSmodel
спасибо за таблицу.
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 1 Фев 2021 16:31 - Поправил: Alexey_K
Shadow1
Правильное решение (скорее всего).
Я поставил на -4.5 С по Москве. Пролечу скорее всего, но менять не буду.
Пока трудно сказать, как будет на самом деле, может Ваш прогноз и попадёт в точку. Лично моё мнение: похолодание во второй-третьей пентаде будет не таким суровым, как сейчас прогнозирует большинство моделей - возможно даже не случится и -20 на ВВЦ. Ну а последнюю декаду ожидаю уверенно тёплой, возможно даже с рекордом по Тмакс.
Спасибо GFSmodel за таблицу.
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 1 Фев 2021 20:45
Ilgiz
Alexey_K
Пожалуйста.)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Фев 2021 15:43 - Поправил: Ilgiz
Не исключён вариант, что по обоим городам победят самые холодные прогнозы, а около половины участников получат нули.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Фев 2021 23:00
Ilgiz
Не исключен вариант, что вообще все нули получат. :) Если средняя выйдет -12.2 и ниже в Москве. Это надо, чтобы повторился жесточайший февраль 1985 года. Маловероятно, конечно, но как знать...
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Фев 2021 23:04
kostian
все нули получить не могут по регламенту конкурса, так как первые 5 мест получают бонусы за сами места даже при наличии ошибки в 3 балла и больше. Но вот ситуация, что баллы получат только участники из Топ-5, а начиная с 6-го места все нули - возможна. Для этого в Москве достаточно Тср -10.8. Теоретически может быть, но все же маловероятно. Надеюсь, я со своим прогнозом -7.3 получу хоть какие-то баллы...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Фев 2021 23:13
Ilgiz
все нули получить не могут по регламенту конкурса, так как первые 5 мест получают бонусы за сами места даже при наличии ошибки в 3 балла и больше.
Вот про этот момент я забыл, что победителям дополнительные баллы дают. Надо было мне рисковать и ставить ниже, чем у ail37.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Фев 2021 23:22
kostian
ну у вас 4-й прогноз среди самых холодных, так что с нулем точно не останетесь :) а по сумме двух месяцев у Вас есть шанс занять место в тройке лидеров, так как в январе Ваша ошибка тоже была не слишком большой.
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 9 Фев 2021 09:03
Шура, меняйте голос, пока не поздно. Будет холодно, второй "ноль" схлопочите.
Ну, сам виноват. Я, вообще, не сторонник постоянной смены голосов, ибо это только вносит лишнюю путаницу при подведении итогов. А баллы всем нужны, в т.ч. и мне:)
Просто я не привык голосовать за заведомо маловероятные события: отрицательные месячные аномалии и холодные месяцы на ЕТР - большая редкость для звереющего РП+, уничтожающего арктические льды, и, особенно, для звереющего антропогена вокруг ВДНХ ("Москвариум", канатная дорога, МЦК, СВХ, ЖК на Ботаническом саду и в Отрадном).
Хотя на "норму" или совсем скромное тепло в этом феврале было бы более правильным поставить, чем на рекордное тепло.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 10 Фев 2021 08:14
Shura
с другой стороны, от того, что Вы дали такой прогноз, потеряли немного. Ведь вместе с Вами нули получит половина (если не больше) участников, ибо дело идёт к ОХ или очень близкому к нему месяцу. А, значит, ставить на среднюю хоть +0.5, хоть -6.5 однофигственно, ведь наказания за самый худший прогноз не предусмотрено, а уже ошибка "всего лишь" в 3 целых градуса становится роковой. Даже я со своим холодным прогнозом -7.3 теперь боюсь остаться с нулём - с нынешними прогнозами средняя месяца даже порядка -11...-12 уже не выглядит нереальной, а -10.3 - и подавно возможны.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Фев 2021 10:21
Shura
отрицательные месячные аномалии и холодные месяцы на ЕТР - большая редкость для звереющего РП+, уничтожающего арктические льды, и, особенно, для звереющего антропогена вокруг ВДНХ
Какой фееричный бред! Особенно в свете того, что происходит сейчас за окном. :)
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 10 Фев 2021 23:49
Не исключаю, что баллы получат только пять участников с конца таблицы, причём чисто за места. А с прогнозом пролетят практически все. И я получу второй ноль. Но январский ноль получил за опоздание в голосовании.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 10 Фев 2021 23:53
KAHTEMuP
у вас в таком случае будет самый обидный ноль - "лучший среди худших". Типа как у меня в октябре прошлого года было. Но впрочем еще не исключено, что Тср выйдет выше -10.8. Вот у меня угроза нуля посильнее...
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 11 Фев 2021 00:00
Ilgiz
В последний момент хотел похолоднее прогноз поставить, в районе -9, но, в условиях последних зим, морозы казались менее продолжительными, думал, максимум 7-10 дней постоят, а потом оттепели начнутся, возможно даже весна. Но такой продолжительности морозов я совсем не ожидал. Одна надежда на последние числа февраля, что резко потеплеет и это срежет большую отрицательную аномалию.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Фев 2021 00:05
KAHTEMuP
Одна надежда на последние числа февраля, что резко потеплеет и это срежет большую отрицательную аномалию.
Ну с чего вдруг должно резко потеплеть? Вот в прошлом аномально теплом феврале вы ждали, что резко похолодает в конце месяца и большая положительная аномалия срежется? Нет. Ну так сейчас диаметрально противоположная ситуация, по сравнению с прошлым годом. Неоткуда взяться потеплению. Вся Россия и Европа захвачена холодом, а тепло вытеснено в Африку и Канаду. Так что надо было голосовать за -10 хотя бы, а то и -12.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 11 Фев 2021 22:32
kostian
Так что надо было голосовать за -10 хотя бы, а то и -12.
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи:) Зато теперь по поводу марта мысли исключительно холодные. Но вот насколько холодным он будет, пока трудно сказать. Теплее 2013, но холоднее нормы.
|
