Уроки февраля 2021 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Уроки февраля 2021 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Spasatel, Shadow1 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Уроки февраля 2021 года
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 17 Фев 2021 10:42


Февраль еще только перевалил за экватор, и тема есть о нем отдельная. Но эту новую тему я начинаю для того, чтобы к ней можно было вернуться всякий раз, когда кто-то из форумчан начнет с серьезным видом писать что-то вроде того, что уверенно ждет в Москве в ближайшее время среднегодовую +10, максимум в феврале +10, в марте +20, в апреле +30, в октябре +25, выбросил лыжи, коньки, а через год-два выбросит зимние сапоги и шапку.
Писать буду об элементарном, но его часто игнорирует авторы упомянутых выше «экстремальных ожиданий».
Элементарщина 1.
Потепление не является равномерным и стабильным в масштабах всей Земли, в отдельных регионах, тем более в отдельных районах и населенных пунктах.
Элементарщина 2.
Периоды потеплений отдельных месяцев, сезонов могут сменяться и реально сменяются периодами похолоданий.
Даже в рекордно теплом 2020 году май в Киеве оказался самым холодным за 40 лет.
Далее, вспомним – сравнительно недавно Райков активно продвигал на форуме «теорию инфернализации январей» в средней полосе ЕТР, немало писалось и о том, что октябрь упорно отказывается теплеть, что больше не будет ноябрей с отрицательной средней температурой и так далее.
Элементарщина 3.
Если какой-то месяц, группа месяцев, сезон или год отличились необычайно высокой (или низкой) температурой, то это не значит, что это означает начало (или продолжение) устойчивой тенденции, а поэтому превышения такого рекорда можно с уверенностью ждать в ближайшие год, два или десятилетие.
Апрель 2011 года завершился в Киеве неделей летнего тепла, максимальная температура слегка превысила +24. И вот по радио слышу, что известный киевский бизнесмен написал в своем блоге, что если уж в апреле установилась такая жара, то он с ужасом думает, что будет летом, ведь оно может стать еще жарче предыдущего, рекордного лета 2010 года, и вообще, видимо, скоро жить в Киеве летом станет невозможно из-за жары. Я зашел в блог бизнесмена и оставил там комментарий, в котором объяснял, что нет никаких оснований ожидать усиления жары летом в обозримом будущем и превышения результатов 2010 года. У этого блоггера была интересная система – комментарии он сначала просматривал, а потом публиковал те, которые считал приемлемыми. Мой комментарий не прошел его ОТК.
В Метеоклубе тоже некоторые неоднократно писали о том, что жара летом в Москве будет только усиливаться, жить в городе летом станет практически невозможно.
Теперь другая крайность – некоторые форумчане пишут, что им надоели «недолета».
Элементарщина 4.
На сравнительно близкой территории даже в «наших краях» погодные условия отдельного месяца или сезона могут отличаться весьма значительно.
Недавний пример – лето 2020 года: в Москве для некоторых это было «недолето», с рекордным или околорекордным количеством осадков, а в Киеве – весьма сухое лето, причем по средней температуре занявшее второе место после лета 2010 года, хоть и не отличившееся жарой +35 и выше.
Об Элементарщине 4 начисто забывают предсказатели погоды вроде нашего Великого Солнечника. Допустим, пятна на Солнце действительно оказывают на погоду определяющее значение. И пятна подсказывают автору прогнозов, что такой-то месяц будет на ЕТР мокрым и холодным.
Но на территории, допустим, Северного полушария для любого месяца можно выбрать места, где было чрезмерно влажно, и параллельно места, где было сухо по сравнению с нормой.
Предположим, условный «участок А» из-за пятен, парада планет или вхождения какой-то звезды в какой-то знак Зодиака оказался холодным. Почему солнечные пятна или другие «космические события» именно так повлияли именно на данный участок, а на соседнем участке привели к противоположному эффекту?
На данный момент в Киеве февраль на 3,6 градуса холоднее нормы, а в Херсоне – на 1,7 градуса теплее, в Симферополе – теплее на 3,4 градуса. Как избирательно влияют пятна (вспышки сверхновых, парады планет, вхождения звезд в знаки Зодиака – нужное подчеркнуть), и как с этим всем «без поллитры» разобраться?
Вывод: хоть это и крайне маловероятно, однако в ближайшем обозримом будущем можно ожидать чего угодно, вплоть до июля в стиле 2010 года или ноября 1993 года.
Резкое устойчивое похолодание в масштабах полушария или всей планеты, допустим, на 2-3 градуса, как это ни странно прозвучит для некоторых, куда вероятнее, чем резкое устойчивое потепление на 2-3 градуса. Достаточно только взорваться какому-нибудь супервулкану.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 17 Фев 2021 10:59


afretro

Название темы похоже на название ленинской статьи "Уроки московского восстания" :)

Matvey
Участник

# Дата: 17 Фев 2021 11:02 - Поправил: Matvey


CorvusCorax ЧОрт, опередили!
Были еще "Уроки Октября" Троцкого.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 17 Фев 2021 11:20


afretro

Спасибо! Все правильно!
Пусть обратят внимание на эту ветку, например, те, кто уверенно заявляет, что в течение нашей жизни никто не увидит -30 С в Петербурге, -33 С в Москве. А один участник недавно авторитетно заявлял, что в черте Питера больше не будет двузначных Тмин.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 17 Фев 2021 11:30


Тут все очень просто. Межгодовая изменчивость среднемесячных температур на ЕТР, особенно в зимнее время, достигает 10 градусов и более, что на порядок больше темпов потепления климата. К примеру, в 2002 году средняя февраля в Москве была -0.4, а в 2006 составила -13.3. В 2008 году она была -1.5, а в 2012 году -11.7. Причем статистически величина этой изменчивости в феврале не уменьшается. Поэтому не совсем понятно, на основании чего такие товарищи как Shura предполагают, что у нас больше никогда не будет сильных и продолжительных морозов. Да, морозы с каждым годом будут постепенно все слабее и слабее, все чаще зимой будут наблюдаться месяцы с экстремальными оттепелями. Но всегда на фоне растущего тренда средней температуры будут значительные отклонения как в теплую, так и в холодную сторону.

gekla
Участник

# Дата: 17 Фев 2021 11:37


Вспомню доклады ведущих климатологов на тему ГП.

Так вот они говорят что с потеплением напрямую связано нарушение зонального переноса для средних и высоких широт. Учащение и усиление меридиональных процессов, а это приводит к учащению экстремальных явлений погоды в средних широтах. Мощные волны жары и холода, южные циклоны и т д.
Потепление не приводит к застойно теплой погоде. Все гораздо веселее.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 17 Фев 2021 11:44


Предположим, условный «участок А» из-за пятен, парада планет или вхождения какой-то звезды в какой-то знак Зодиака оказался холодным. Почему солнечные пятна или другие «космические события» именно так повлияли именно на данный участок, а на соседнем участке привели к противоположному эффекту?
afretro

Я писал об этом на заре Метеоклуба:

Разумеется, в природе не существует календаря, тогда какие же
можно выделить периоды, в рамках которых погода определяется, в целом,
одними и теми же факторами? С точки зрения зрения астрометеорологии (АМ),
таких систем отсчёта две, причём "работает" и та, и другая, накладываясь
друг на друга:
1) Солнечные сезоны года длятся в среднем по 91 дню (смещение Солнца на 90° по эклиптике),
начинаются они с точных моментов равноденствий и солнцестояний. На языке АМ это называется
ингрессией Солнца в кардинальные знаки Зодиака - Овен (начало весны), Рак (начало лета),
Весы (начало осени),Козерог (начало зимы). Замечу, что знаки Зодиака не совпадают
с созвездиями: в астрологии используется тропический Зодиак, а в астрономии -
сидерический.
2) Лунные недели длятся в среднем по 7 дней (смещение Луны на 90° по эклиптике относительно
Солнца), начинаются с точных моментов фаз Луны (новолуние, 1-я четверть, полнолуние,
последняя четверть).
Карта неба, построенная для точных моментов начала солнечных сезонов и лунных
недель, и будет определять погоду на соответствующий период.
При этом бОльшую роль играют дальние планеты Солнечной системы, чем ближние.

Разумеется, погода не может быть одинаковой на всей планете: важнейшую роль в астрометеорологической карте неба играет точное положение двух точек - восходящего над горизонтом градуса эклиптики (асцендент) и точки, противоположной
середине неба (IC). Эти две точки рассчитываются для каждого конкретного пункта в зависимости от его географической широты и долготы, так что их сочетание сугубо индивидуально.

А далее смотрится угловое расстояние от этих точек
до планет Солнечной системы, рассчитываются различные гармоники этого расстояния. Складываясь или гася друг друга, эти гармоники указывают на периоды повышенной вероятности похолоданий или потеплений, осадков или сухости.


http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =5&topic=328

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 17 Фев 2021 15:01


Мне кажется, уроки извлекать ещё рано. Надо дождаться конца месяца, а уже потом делать окончательные выводы.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 17 Фев 2021 18:13


Почему солнечные пятна или другие «космические события» именно так повлияли
Разумеется, в природе не существует календаря, тогда какие же
можно выделить периоды, в рамках которых погода определяется, в целом,
одними и теми же факторами? С точки зрения зрения астрометеорологии (АМ),
таких систем отсчёта две, причём "работает" и та, и другая, накладываясь
друг на друга:
1) Солнечные сезоны

2) Лунные недели
Разумеется, погода не может быть одинаковой на всей планете: важнейшую роль в астрометеорологической карте неба играет точное положение двух точек - восходящего над горизонтом градуса эклиптики (асцендент) и точки, противоположной
середине неба (IC). Эти две точки рассчитываются для каждого конкретного пункта в зависимости от его географической широты и долготы, так что их сочетание сугубо индивидуально.

CorvusCorax

А теперь время "посмеятся" Тинтагелю, как он смеялся когда-то над астрологией и астрономической метеорологией.:)
А ведь точно смеялся. "Вы ещё скажите, что парад планет как-то влияет на погоду" - писал он.

А вон оно как - влияет, да ещё как. Законы гравитации ещё никто не отменял.:)

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 17 Фев 2021 18:22


Sunspot

То, что Солнце и Луна влияют на происходящее на Земле вроде как всем очевидно. Другие планеты - вряд ли :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 17 Фев 2021 18:37


Sunspot

А теперь время "посмеятся" Тинтагелю, как он смеялся когда-то над астрологией и астрономической метеорологией.:)
А ведь точно смеялся. "Вы ещё скажите, что парад планет как-то влияет на погоду" - писал он.


Над астрологией смеялся и буду смеяться.
"астрономической метеорологией.:)"... А такая есть? Можете дать ссылку?;)

А вон оно как - влияет, да ещё как. Законы гравитации ещё никто не отменял.:)


Неплохо бы вам несколько освежить свои знания об этих самых "законах гравитации":)

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 17 Фев 2021 18:47


Doof
Абсолютно с Вами согласен.
Солнце влияет на прогрев и только.
Связь активности солнца на погоду в конкретном регионе никем не доказана. Мифы о системе Дьякова ничем не подтверждаются. Наш солнечник, следуя этой гипотезе, постоянно пролетает со своими прогнозами.
Луна по моему мнению влияет на приливы и отливы и только.
А планеты и звёзды тем более не могут влиять на погоду такого маленького шарика, как Земля в силу своей отдалённости.

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 17 Фев 2021 18:50


Tintagel
Над астрологией смеялся и буду смеяться.
Астрология это лженаука средневековья.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 17 Фев 2021 18:51 - Поправил: Ruxs


ail37
Связь активности солнца на погоду в конкретном регионе никем не доказана.

В конкретном регионе - конечно, маловероятно.
Но, к примеру, циклы Миланковича - академически признанная теория.
Во всяком случае, глобальные изменения климата на протяжении истории Земли объясняются наиболее вероятно астрономическими факторами, а не колебаниями СО2 )

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 17 Фев 2021 18:59


Ruxs
Во всяком случае, глобальные изменения климата на протяжении истории Земли объясняются наиболее вероятно астрономическими факторами, а не колебаниями СО2 )

Вам сейчас расскажут, что человек такой-сякой за последние пару сотен лет так все изгадил, что теперь астрономические факторы не работают :)

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 17 Фев 2021 18:59


Как рыболов, выскажусь на тему зависимости клёва рыбы от фазы луны.
Есть такие темы на рыболовных форумах, где люди всерьёз уверены в такой зависимости.
Я веду дневники рыбалок с 1995 года. Могу смело утверждать, что такой зависимости нет.
Т.е. даже Луна не оказывает существенного влияния по крайней мере на биологические процессы на Земле.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 17 Фев 2021 19:04


ail37
Т.е. даже Луна не оказывает существенного влияния по крайней мере на биологические процессы на Земле.

Влияет https://mir-znaniy.com/vliyanie-lunyi-na-zhivotnyi h/

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 17 Фев 2021 19:06


Doof
Вам сейчас расскажут, что человек такой-сякой за последние пару сотен лет так все изгадил, что теперь астрономические факторы не работают :)

Может, и хорошо - а то вдруг сейчас по факторам начало ледникового периода )
Кстати, ничем, кроме каких-то долгопериодических колебаний астрономических факторов, ледниковые периоды не объяснить. Впрочем, некоторые "ученые" уже договорились до того, что никаких ледниковых периодов не было...

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 17 Фев 2021 19:06


Вспомнилась уникальная ситуация в декабре 2015 года, когда рекорды среднемесячной температуры выносились с большим превышением по обе стороны Атлантики. Вот что я писал тогда 31 декабря:
Сказать, что ничего особого не происходит, нельзя. Синхронно с Европой феноменальное превышение рекордов идет в Штатах.
Нью-Йорк: за два дня до окончания месяца превышение рекорда на 4,2 градуса (правда, данные неточные, за некоторые дни повторяются данные предыдущего дня), ряд наблюдений 195 лет, Вашингтон – на 2,9 градуса, ряд такой же. Чикаго тоже шло на рекорд, но там существенно похолодало в третьей декаде.
Париж опережает рекорд на 0,5 градуса, ряд – 251 год.
Ивано-Франковск установит рекорд – превышение на данный момент 1,1 градус (ряд 67 лет).
Еще в сотнях больших и малых городов бывшего Союза был бы рекордный декабрь, если бы не последние 4 дня.
Где Ивано-Франковск, где Лондон и Париж и где Нью-Йорк с Вашингтоном? Рекорды охватили огромное пространство.

До этого было наше лето 2010 года, после этого – памятный рекорд в населенном пункте на Аляске, когда рекорд среднемесячной был вынесен сразу на 5 градусов. А в 2020 году во многих городах Сибири первые четыре месяца года оказались рекордно теплыми.
Но после этого ситуация неизменно возвращалась к обычной.
Общее потепление напоминает дорогу в горах – в целом идет вверх, но на отдельных участках может и вниз уходить.
Сторонники идеи «все пропало, больше никогда не будет того-то и того-то на ЕТР / в Европе» не думают о том, что и ЕТР, и Западная Европа не настолько отличаются расположением от многих мест, где очень холодно, в то время как «здесь» очень тепло, чтобы предполагать, что «здесь» больше не будет холодно вообще. Собственно, для такого «урока» ждать окончание февраля не обязательно.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 17 Фев 2021 19:07


Doof
ail37

На тему влияния Луны на организмы есть множество исследований. Влияние ограничено и специфично, но оно есть и проверяется повторяемостью условий.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 17 Фев 2021 19:20


Наш солнечник, следуя этой гипотезе, постоянно пролетает со своими прогнозами.
ail37
Потому что он не знает того, что знал Дьяков. Дьяков вообще-то был профессиональным метеорологом.
Он действует "по наитию".:)
Я веду дневники рыбалок с 1995 года. Могу смело утверждать, что такой зависимости нет.
Т.е. даже Луна не оказывает существенного влияния по крайней мере на биологические процессы на Земле.

Какое далеко идущее заключение. И главное научное. Рыбалка да, она такая - если не клюёт, то точно Луна не при чём.:)

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 17 Фев 2021 19:37


Sunspot
Какое далеко идущее заключение. И главное научное. Рыбалка да, она такая - если не клюёт, то точно Луна не при чём.:)
Не смешно.
А астрология-вот это действительно серёзно я так понимаю Вашу точку зрения.
А с моей точки зрения не то, чтобы не смешно, а просто антинаучно.

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 17 Фев 2021 19:40


Sunspot
Потому что он не знает того, что знал Дьяков.
Просто миф и всё.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Фев 2021 20:27


Sunspot
Дьяков вообще-то был профессиональным метеорологом.

Это вы откуда такое взяли?
Я смотрел тн папку Дьякова, когда по давлению секретаря ЦК была создана комиссия по проверке его прогнозов. Он представил только удачные. Остальные не храню, мне не интересно, заявил он.
Миф создан только на основе его нескольких удачных предсказаний.
А сколько было неудачных, никто не знает.
Но вот зато о его предупреждениях Кубы о тропических ураганах известно. Он просто засыпал ими кубинское посольство в период тропических штормов. Случайно совпадало по времени 1 из 10.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Фев 2021 20:29


Но, к примеру, циклы Миланковича - академически признанная теория.
Все правильно. Есть наука гелиоклиматология. А вот гелиометеорологии нет.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 17 Фев 2021 20:51


Дьяков вообще-то был профессиональным метеорологом.
Это вы откуда такое взяли?

Spasatel
Оттуда.\:
Из биографии -
В июле 1936 года он занимает должность начальника Гидрометеослужбы Строительства Горношорской железной дороги. С июля 1943 года по декабрь 1948 года занимает должность начальника Метеорологического Бюро Горной Шории. С ноября 1951 года по декабрь 1952 года - начальник научно-исследовательской гидрометеостанции пос. Темир-Тау. В 1953 году организовал геофизическую станцию.
Закончил курс физико-математического отделения, факультета Одесского ИНО по специальности физика и геофизика, продолжил обучение в Московском университете им. Ломоносова на механико-математематическом факультете, но не закончил его. В 1934 году Анатолия Витальевича ссылают в Сибирь.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Фев 2021 21:31


Sunspot
Никакого метеорологического образования он не имел. А назначали тогда любого человека с образованием. Но в отличие от солнечника, он хорошо знал физику и математику и особенно астрономию, в его книге есть и ур-нения гидродинамики (цифровой бред :(((

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 17 Фев 2021 21:42


Речь шла не о том, имел ли Дьяков образование метеоролога, а о том, что он профессионально работал метеорологом. Второе утверждение верно.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 17 Фев 2021 21:44


А назначали тогда любого человека с образованием.
Spasatel
Можно подумать, сейчас не назначают. Вот у вас какое образование?
У меня начальником человек совсем не имеющий отношения к занимаемой должности. Как вам такое: к примеру журналист занимающийся ракетными технологиями? Или экономист, ведающий военно-воздушными силами.:)

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 17 Фев 2021 21:59


Тут даже не в уроках февраля дело, а в том, что такие снегопады и продолжительные морозы стоит ожидать если не круглый год, то через какое-то т-ое время и удивляться тут нечему. Вот если бы -40 ночью и -30 днем было...

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022