Май 2021 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Май 2021 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Balin703, Glacier Altay, A1ex ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [5 Дек 2021 10:04]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Май 2021 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Автор Сообщение
Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 13 Май 2021 20:19 - Поправил: Spasatel


kostian
На такие сроки можно смотреть только климатические модели.
И тоже с оправдываемостью 50-60 %.

ail37
Участник
Письмо
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 13 Май 2021 20:28


Spasatel
По ансамблю T850 расколбаса как раз нет.
Имел ввиду хаотические скачки разных прогонов вокруг ансамбля. Поэтому считаю, что и ансамбль через неделю, предположим, может измениться в любую сторону. Как тепла так и холода.
и никакие климатические модели тут не помогут. Они тоже могут резко поменять прогноз 20-го мая или чуть раньше, как уже было неоднократно.
Вот и я о том-же

vol305
Участник
Письмо
Киев. Зима должна быть как в Париже - зима настоящих мужиков
# Дата: 14 Май 2021 12:41


По последнему прогону ГФС, Тср месяца в Москве выйдет +13,5 а в Минске +10,6. Холодный май - вся Беларусь и Украина, запад ЕТР холодный май так же. Норма минус где-то восточнее Твери

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Декабрь должен быть снежным!
# Дата: 14 Май 2021 18:39


В общем, как и с мартом и апрелем выходит, что итоговая аномалия месяца (независимо от знака, плюс или минус) в Москве выйдет мизерной, скорее всего не выше 0.7 по модулю. В этом году, за исключением февраля, выигрышная тактика ставить на "очень близко к норме". Кто ставит на сильную аномалию в ту или иную сторону каждый месяц - обречён. Летом и осенью если будут тёплые/холодные месяца, скорее всего, аномалия также будет несильной. С июня по сентябрь месяца с сильными аномалиями (больше 2,5 градусов по модулю) в принципе редки, октябрь уже дважды подряд вышел с аномалией больше +3 и вряд ли в третий раз кряду такое повторится. Разве что ноябрь и декабрь могут выстрелить, но про них ещё рано вести речь.

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 16 Май 2021 16:07


IlgizВ этом году, за исключением февраля, выигрышная тактика ставить на "очень близко к норме". Разве что ноябрь и декабрь могут выстрелить
Ну вот, а вы меня критиковали, когда я писал, что вероятность теплых месяцев до ноября небольшая.

vol305
Участник
Письмо
Киев. Зима должна быть как в Париже - зима настоящих мужиков
# Дата: 16 Май 2021 19:37


Spasatel
Что значит небольшая? Никогда в истории небыло 10 нетеплых месяцев подряд

Aarroniroarieri
Участник
Письмо
Н.Новгород, заречная часть
# Дата: 16 Май 2021 20:14


Уверенно теплый май подтвержден. Мультимодельный прогноз уже не один день видит 2 тридцатника 18-19 числа, вчера почти взяли - Тмакс +29,5

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 16 Май 2021 20:27


vol305
Никогда в истории небыло 10 нетеплых месяцев подряд

Меня такая статистика не убеждает. История маленькая еще. А в этом году только нормы сменились. Сколько таких лет было в истории наблюдений? Вообще мизер.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Декабрь должен быть снежным!
# Дата: 17 Май 2021 08:04


Spasatel

Ну вот, а вы меня критиковали, когда я писал, что вероятность теплых месяцев до ноября небольшая.

Тёплые месяцы до ноября по-любому будут, и даже не один, но аномалия будет несильной. Скажем, будет Тан типа +1.1...+1.6. Это ведь тоже относится к теплому месяцу. Я не говорю, что все месяцы будут нормальные, я просто утверждаю, что в этом году сильная аномалия (типа +3 или +4 или наоборот -3...-4) в этом году не свойственна, а февраль - лишь редкое исключение.

По теме. По окончании 2 декады средняя мая за 1-20 выйдет где-то на +13.5. Дальше рост Тср практически прекратится. Если предположить среднюю 3 декады +14.5, то средняя месяца выйдет где-то +13.8. Норма по всем мыслимым и немыслимым нормам.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 18 Май 2021 00:58


Смотрим обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20210517_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20210517_w2.png
Если в период с 17 по 23 мая в Москве примерно на 4 градуса выше нормы, то в период с 24 по 30 мая - всего лишь норма! Это именно то, что и ожидалось по ДПП. Так что этот май оказался очень предсказуемым и прошел в точности так, как и предполагалось заранее.

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 18 Май 2021 01:31


kostian
то в период с 24 по 30 мая - всего лишь норма!
Если так, то хорошо . Норма конца мая меня полностью устраивает.
Но как бы ниже нормы не было :)

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 18 Май 2021 01:43


Ого-го... В Минске май идет на +11.0, это уверенно холодный месяц... :( Я ждал норму минус.

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 18 Май 2021 01:58 - Поправил: Spasatel


Ну вот в прогоне за 18 уже серьезное похолодание с T850 -5 и заморозки намечаются в 6-й пентаде. И дневные +8. В принципе и мокрый снег не исключен.
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp8_252.png

alexkspb
Участник
Письмо
холодный город Санкт-Петербург (Купчино) и СНТ (Субарктика)
# Дата: 18 Май 2021 03:07 - Поправил: alexkspb


Вот а кто-то не верил, что в Питере будет ниже +10 27 мая.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 19 Май 2021 01:39


Ilgiz
По теме. По окончании 2 декады средняя мая за 1-20 выйдет где-то на +13.5. Дальше рост Тср практически прекратится. Если предположить среднюю 3 декады +14.5, то средняя месяца выйдет где-то +13.8.

Увы, но не +13.5, а +13.9 выходит за первые две декады. Это очень много: я ждал только +12.7. А по третьей декаде все точно: +14.5. Но в итоге весь май может теплее +14.0 выйти, если прогноз оправдается. В очередной раз недооценили мы способность тепла жестить и выносить мыслимые и немыслимые рекорды. Жаль. Победа была близка.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 19 Май 2021 01:48


Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам. Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

SUNMAN1957
Участник
Письмо
Ярославль
# Дата: 19 Май 2021 17:32 - Поправил: SUNMAN1957


=======

Minus
Участник
Письмо
# Дата: 19 Май 2021 22:13


Тихвин +35. Вот так май.

Doof
Участник
Письмо
Вот север, тучи нагоняя, дохнул, завыл – и вот сама. Идет волшебница-зима!
# Дата: 20 Май 2021 09:43 - Поправил: Doof


kostian
В очередной раз недооценили мы способность тепла жестить и выносить мыслимые и немыслимые рекорды. Жаль. Победа была близка.

После первой декады сложно было представить, что май выйдет на норму. Жесть в мае может быть в разные стороны, от снега до тридцатников. Третья декада по текущему прогнозу для Москвы получается чуть выше +14, ну еще градус можно накинуть на модельное занижение. Так что где-то норма плюс получится.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Декабрь должен быть снежным!
# Дата: 24 Май 2021 07:58


Doof
После первой декады сложно было представить, что май выйдет на норму.
В том, что выйдет хотя бы на норму-минус, я не сомневался. Но вот то, что будет на грани нормы+ и теплого месяца, было за гранью моего воображения. Хотя май 2007, вылезший из холодной первой декады в уверенное тепло по итогам, в памяти. Сейчас конечно не тот случай, но все равно пример, демонстрирующий, что нельзя судить обо всем месяце по первой декаде.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 25 Май 2021 10:42 - Поправил: kostian


Это 1944 год, господа!




Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает? Все оправдалось практически на 100%. Несмотря на скептицизм Spasatel.

fbn
Участник
Письмо
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
# Дата: 25 Май 2021 12:40


Забавно, но вы говорили про 1943 год. , kostian

В целом, ошибка в 1 градус - вполне себе ничего так, достойно! Правда ничем не лучше и не хуже других.

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 25 Май 2021 12:53


kostian
Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает?
Я скажу. ДПП работал по 18-е мая, дальше полное несоответствие с фактом. 19-27-е у вас заметная отрицательная аномалия, по факту - положительная ТАН. А в последние дни месяца у вас норма , по прогнозам будет существенно ниже нормы. То, о чем я и говорил - спрогнозировать 3-ю декаду невозможно.

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 25 Май 2021 13:10


И вообще, аналоги подбирают по циркуляции, а не по распределению аномалий!
Вот к примеру
Определение лет аналогов производится путём расчёта метрик аналогичности для прогностических полей высоты изобарической поверхности 500 гПа (Н500). В качестве метрики аналогичности используется коэффициент корреляции.

Для каждого из усреднённых полей рассчитываются метрики аналогичности на историческом архиве повторного анализа NCEP/NCAR. Интервал расчёта метрик – с 1949 г. по год, предшествующий исходной дате текущего прогноза GFS. Для каждого года в историческом архиве определяется метрика аналогичности в интервале 35 суток: ± 17 суток от центральной даты интервала усреднения полей.

На основе полученного массива метрик аналогичности выбираются 10 лучших лет-аналогов на основании которых и осуществляется прогноз.

Если у вас в итоге получился обратный ход ТАН в последние 12 дней месяца, значит, аналог подобран неправильно. Или (как многие считают, в тч и я) по методу аналогов можно спрогнозировать в лучшем случае только 2 первые декады

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 25 Май 2021 13:20


Spasatel
Я скажу. ДПП работал по 18-е мая, дальше полное несоответствие с фактом.

Неправда. Дождемся конца месяца и я вам представлю сравнение графиков. Они практически совпадают. И по третьей декаде тоже. Факт идет выше прогнозного, но в точности повторяет все волны тепла и холода по дням.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 25 Май 2021 13:22 - Поправил: kostian


Spasatel
На основе полученного массива метрик аналогичности выбираются 10 лучших лет-аналогов на основании которых и осуществляется прогноз.

Ерунда! Из 85-летнего массива в лучшем случае удается 3-4 сравнительно точных аналога подобрать. А у вас аж 10 штук по 70-летнему массиву. Неудивительно, что у ГМЦ никогда аномалии больше 2 градусов не бывает. Все размазано и усреднено.

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 25 Май 2021 13:23


fbn
Забавно, но вы говорили про 1943 год. , kostian

Вы бредите. Перечитайте мой прогноз. О 1943 годе шла речь только по третьей декаде. Основной аналог - 1944 год!

kostian
Участник
Письмо
Жду... ну теперь то уже точно холодный декабрь... в Петербурге!
# Дата: 25 Май 2021 13:35 - Поправил: kostian


Spasatel
И вообще, аналоги подбирают по циркуляции, а не по распределению аномалий!

У меня ведь не метод аналогов в чистом виде! Прогноз основан на расчетах CFS. Циркуляцию считает климатическая модель и дает готовые поля аномалий. Их не нужно подбирать! Я прохожу по базе и смотрю, какие есть похожие годы на то, что выдала модель, выбираю самые лучшие, на мой взгляд, и рисую график хода температуры по суткам.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 25 Май 2021 14:05


Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает?
Я прохожу по базе и смотрю, какие есть похожие годы на то, что выдала модель, выбираю самые лучшие, на мой взгляд, и рисую график хода температуры по суткам.
kostian
Работает, работает. Но не всегда на 100%. Это тоже проходил, когда составлял ДПП(в начале). Иногда, прям классно ложится.
И вроде многие этим занимались, "метод аналогов" называется.:)

Spasatel
Участник
Письмо
Временно Москва, зима - время,выброшенное из жизни
# Дата: 25 Май 2021 20:58 - Поправил: Spasatel


kostian
Они практически совпадают. И по третьей декаде тоже. Факт идет выше прогнозного, но в точности повторяет все волны тепла и холода по дням.

У вас же на графике соверщенно четко видно, что 29-31-е - самые теплые дни 3-й декады. Как и в ГМП SunnMan. А будет наоборот :)
Те вместо волны холода в последние дни месяца - волна тепла.
А эта волна холода может быть очень заметной.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021