| Автор |
Сообщение |
lessch
Участник
Письмо
cело Буденовка
|
# Дата: 4 Сен 2019 15:45
Anaxagoras по карте ареал этого вида заходит севернее Пекина , там вроде как ни разу не субтропический климат
|
Anaxagoras
Участник
Письмо
|
# Дата: 4 Сен 2019 16:29
по карте
lessch
Карта картой, но даже в пригородах Пекина Phyllostachys aureosulcata относительно регулярно обмерзает. Именно этот факт 12 лет назад заразил меня мечтой о бамбуке у себя. Но климат той местности (я изучал много м-ст. вокруг Пекина) несравнимо более тёплый, чем в Латвии. Среднемесячные ни о чём не говорят, ибо даже после ночного двузначного мороза днём всё равно оттепель! Это что-то похожее с нашим апрелем! А уж 6-месячное лето не уступает истинным субтропикам.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 4 Сен 2019 16:38
Anaxagoras
Под Пекином главное - мощнейшее лето, по сути с мая по сентябрь включительно. Минусы там не такие большие, хотя с ветром. Думаю, обмерзает из-за ветра...
|
Anaxagoras
Участник
Письмо
|
# Дата: 4 Сен 2019 16:44
с мая по сентябрь
Ruxs
Я бы сказал, что с апреля по октябрь. Такой умеренный климат, который по существу не отстаёт от субтропиков, а вот до умеренного климата Латвии, Карелии ой как далеко...
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 4 Сен 2019 17:22
Anaxagoras
Такой умеренный климат, который по существу не отстаёт от субтропиков,
Да, зима чуть попрохладнее, а лето прямо на зависть любым субтропикам.
|
opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
|
# Дата: 4 Сен 2019 17:54 - Поправил: opinel69
Ruxs
а лето прямо на зависть любым субтропикам.
Жесть какая, а не на зависть. Для бамбуков наверно неплохое, но вряд ли для людей. Для сравнения у нас на м.с. И это тоже было непросто пережить, а в Пекине вообще запредельный антропоген даже в пригороде.
Anaxagoras
Среднемесячные ни о чём не говорят, ибо даже после ночного двузначного мороза днём всё равно оттепель!
Не факт.
|
Anaxagoras
Участник
Письмо
|
# Дата: 4 Сен 2019 18:33 - Поправил: Anaxagoras
Жесть какая
Не факт.
opinel69
Тогда уж лучше этот август!
Я изучал десятки м-ст. произрастания бамбуков. Если в долинах туман лежит, то подобные градусы ничто, ибо под туманом поверхности остывают не сильнее воздуха. А вот в Латвии воздушные -25 означают за -30 на листьях, поверхности корневища. Поэтому с моей колокольни Пекин и окрестности - субтропики.
на зависть любым субтропикам
Ruxs
У моего Phyllostachys aureosulcata 'Spectabilis' как раз сейчас 10 новых побегов, 2 из них вообще на днях вылезли. Ясно, что они все обречены. После распускания веток и листьев нужен как минимум месяц (но дело ещё не дошло до распускания), чтобы они выдержали хотя бы осенних заморозков. А погода слишком холодная. Истинно субтропический вид Phyllostachys aurea (морозостойкость около -10, при -18 в штиле теряет всю надземную часть) вообще массу новых побегов лишь в конце августа выпустил. И растут они гораздо слабее, чем у вышеупомянутого родом из северного ареала. Даже в Чехии (Брно) не зимует!!! И их вообще не смущает сокращение дня, похолодание. Вообще, у этого вида (его единственного свободно продают в Словении) на берегу Адриатического моря было очень много мёртвых побегов до высоты всего 20 см. Я не мог понять, почему, ибо вроде засух не было (в июле 2015 земля была влажной), также потоп буквально 10 м от моря вряд ли мог быть, ибо вода же стекает. Скорее всего там всё-таки морозит зимой, хотя берег Словении уверенные субтропики. Кусты олеандров, плантация олив, самосев арундо.
К слову о бамбуках. Вот какие рощи в Вене!!!!!!! Современный климат Вены - уверенные субтропики!!! Такой величины бамбуки физически не могут вырасти в умеренном климате (да хоть у границы с субтропиками). Аналогов просто нет. Зато в субтропиках именно такие и вырастают. И здоровенные одноствольные деревья инжира там.
|
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 4 Сен 2019 20:26
Можно ли отнести к субтропическому климат острова Тристан-да-Кунья, находящегося в Атлантическом океане на 37*06' ю. ш., вблизи северной границы "ревущих сороковых"? Тср августа +11.9, Тср февраля +18.8, при этом абсолютный максимум температуры на острове +24.4, абсолютный минимум +4.6. Осадков выпадает около 1700 мм в год, которые распределены более-менее равномерно в течение года, но всё же с максимумом, приходящимся на "зиму", т.е. на май-октябрь. Кто как считает?
|
CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:13
Можно ли отнести к субтропическому климат острова Тристан-да-Кунья, находящегося в Атлантическом океане на 37*06' ю. ш., вблизи северной границы "ревущих сороковых"? Тср августа +11.9, Тср февраля +18.8
roman ashirov
Почему нет? Не умеренный же)
Среднегодовая Т порядка +16, что даёт сумму Т выше +10 за год 5800 градусов. Советские климатологи в качестве северной границы субтропиков указывали сумму 4000.
То есть, грубо говоря, границей субтропиков является годовая изотерма +11 (4000/365).
|
CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:15
|
CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:16
Субтропический климатический пояс
Континентальный субтропический климат определяется сезонной сменой умеренного и тропического воздуха. Средняя температура самого холодного месяца в Средней Азии местами ниже нуля, на северо-востоке Китая -5...-10°С. Средняя температура самого теплого месяца лежит в пределах 25-30 °С, при этом дневные максимумы могут превышать 40-45 °С.
Наиболее сильно континентальность климата в режиме температуры воздуха проявляется в южных районах Монголии и на севере Китая, где в зимнее время года расположен центр Азиатского антициклона. Здесь годовая амплитуда температуры воздуха составляет 35-40 °С.
Резко континентальный климат в субтропическом поясе для высокогорных областей Памира и Тибета, высота которых составляет 3,5-4 км. Климат Памира и Тибета характеризуется холодной зимой, прохладным летом и малым количеством осадков.
В Северной Америке континентальный засушливый субтропический климат формируется в замкнутых плато и в межгорных котловинах, расположенных между Береговым и Скалистыми хребтами. Лето жаркое и сухое, особенно на юге, где средняя температура июля выше 30 °С. Абсолютный максимум температуры может достигать 50 °С и выше. В Долине Смерти была зарегистрирована температура +56,7 °С!
Влажный субтропический климат характерен для восточных побережий материков к северу и югу от тропиков. Основные области распространения — юго-восток США, некоторые юго-восточные районы Европы, север Индии и Мьянмы, восточный Китай и южная Япония, северо-восточная Аргентина, Уругвай и юг Бразилии, побережье провинции Натал в ЮАР и восточное побережье Австралии. Лето во влажных субтропиках продолжительное и жаркое, с такими же температурами, как и в тропиках. Средняя температура самого теплого месяца превышает +27 °С, а максимальная +38 °С. Зимы мягкие, со средними месячными температурами выше 0 °С, но случайные заморозки оказывают губительное влияние на плантации овошей и цитрусовых. Во влажных субтропиках средние годовые суммы осадков колеблются от 750 до 2000 мм, распределение осадков по сезонам довольно равномерное. Зимой дожди и редкие снегопады приносятся главным образом циклонами. Летом осадки выпадают в основном в виде грозовых ливней, связанных с мощными затоками теплого и влажного океанического воздуха, характерными для муссонной циркуляции Восточной Азии. Ураганы (или тайфуны) проявляются в конце лета и осенью, особенно в Северном полушарии.
Субтропический климат с сухим летом типичен для западных побережий материков к северу и югу от тропиков. В Южной Европе и Северной Африке такие климатические условия характерны для побережий Средиземного моря, что послужило поводом называть этот климат также средиземноморским. Аналогичный климат в южной Калифорнии, центральных районах Чили, на крайнем юге Африки и в ряде районов на юге Австралии. Во всех этих районах жаркое лето и мягкая зима. Как и во влажных субтропиках, зимой изредка бывают морозы. Во внутренних районах летом температуры значительно выше, чем на побережьях, и часто такие же, как в тропических пустынях. В целом преобладает ясная погода. Летом на побережьях, близ которых проходят океанические течения, нередко бывают туманы. Например, в Сан-Франциско лето прохладное, туманное, а самый теплый месяц — сентябрь. Максимум осадков связан с прохождением циклонов зимой, когда преобладающие воздушные потоки смешаются по направлению к экватору. Влияние антициклонов и нисходящие потоки воздуха над океанами обусловливают сухость летнего сезона. Среднее годовое количество осадков в условиях субтропического климата колеблется от 380 до 900 мм и достигает максимальных величин на побережьях и склонах гор. Летом обычно осадков не хватает для нормального роста деревьев, и поэтому там развивается специфический тип вечнозеленой кустарниковой растительности, известный под названиями маквис, чапараль, мал и, маккия и финбош.
http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/klimat-ze mli.html
|
Anaxagoras
Участник
Письмо
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:33
CorvusCorax
Текст ещё более менее, но карта... Я с ней знаком ещё с 80-ых, но конкретно сейчас спустя столько десятилетий климат изменился, ибо есть регионы, которые активно теплели всё это время. Вот как назвать умеренным климат Севера Швеции и ЕТР, если таким называть и климат пальмовой Болгарии и пальмового юга ЕТР? Уж слишком дикая пропасть между упомянутыми местами внутри одного климата! Это неправильно и выносит мозг... подрастающим детишкам, а порой и взрослым людям.
|
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:45
CorvusCorax
Почему нет? Не умеренный же)
Среднегодовая Т порядка +16, что даёт сумму Т выше +10 за год 5800 градусов
Да, я понимаю. :-)
Но! С определением субтропиков есть нюансы и разночтения. Лето явно не дотягивает до субтропического, на острове Т никогда не дотягивает даже до +25. В классификации Кёппена такой климат относится к океаническому. Я тоже лично склоняюсь к тому, что делить климат на умеренный, субтропический, тропический, экваториальный, субарктический правильно только для континентального типа климата. А океанический климат выделять отдельно, с разбиением на влажный и сухой, возможно ещё какие-то подгруппы.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 4 Сен 2019 21:51
roman ashirov
Океанический субтропический климат.
|
Anaxagoras
Участник
Письмо
|
# Дата: 4 Сен 2019 22:22
Океанический субтропический климат.
Ruxs
Слабоват для субтропического. Скорее всё-таки умеренный. Ведь как раз умеренным и можно назвать тамошний климат.
|
Asent57
Участник
Письмо
Oryol
|
# Дата: 4 Сен 2019 22:53
roman ashirov можно, субтропический климат с равномерным увлажнением, океанский.
Тут многие ошибочно считают субтропики = обязательны по типу средиземнорских.
|
Adrenalines
Участник
Письмо
Краснодар
|
# Дата: 16 Окт 2019 13:34
Вчера и сегодня в обед прогулялся, пофотографировал наши субтропики. :)
Небольшой банан
Большой, разросся, прям джунгли, никто за ним не ухаживает :(
Совсем маленький бананчик, залитый водой :(, и бамбук
Бананы у кого-то во дворе (к сожалению, за забором)
Ещё знаю одно место, у кого-то во дворе прямо гряда уже очень высоких и ухоженных бананов, но забор там кирпичный и высокий, совсем непросматриваемый, видно только совсем издалека.
Бамбуковая живая изгородь
|
Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 16 Окт 2019 14:58
Adrenalines
Эти бананы до первой подобной фигни
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc=2 &nav=Yes&lat=45N&lon=035E&proy=orto&base=bluem&ano =2006&mes=1&day=23&hora=0&min=0&vte=Te
А вообще они часто вымерзают по грунт, потом отрастают.
|
svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 16 Окт 2019 16:11
Tuskarilla
Эти бананы до первой подобной фигни
Вот это перепад, Краснодар -32, Адлер +3. Интересно что там было в Новороссийске...
|
Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
|
# Дата: 16 Окт 2019 16:28 - Поправил: Eiswinter
Asent57
roman ashirov можно, субтропический климат с равномерным увлажнением, океанский.
Тут многие ошибочно считают субтропики = обязательны по типу средиземнорских.
В этом слабость определения по Кёппену - он учитывал в основном европейские особенности климатов. У американцев определение более подходящее, как я считаю - они считают субтропиками толькоо места, где не менее 8 месяцев в году имеют Тср выше +10°.
|
Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 16 Окт 2019 16:36 - Поправил: Tuskarilla
svc
Вот это перепад
Да, вероятно это было круто
А бывает и так в наших субтропиках
https://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc= 2&nav=Yes&lat=45N&lon=035E&proy=orto&base=bluem&an o=2004&mes=4&day=4&hora=0&min=0&vte=Te
что там было в Новороссийске
Смартфонов тады еще не наблюдалось в нужной концентрации, не умели видео снимать, а было что выложить в соцсети
21 м/с при -20С
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 16 Окт 2019 16:57
Tuskarilla
Там перед этой фигнёй было почти 30 см СП, так что корешки скорее всего выжили. Но не субтропики это, не субтропики...
|
opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:12
Tuskarilla
Смартфонов тады еще не наблюдалось в нужной концентрации, не умели видео снимать, а было что выложить в соцсети
21 м/с при -20С
Как на видео отобразится, что это -20 при 21 м/с а не например -5 или -1?
|
Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:14 - Поправил: Tuskarilla
opinel69
Ветер все же отобразится, а вместе с морозом думаю это будет зрелище круче этого
https://www.youtube.com/watch?v=XsBvAX3Wsrs&
|
Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:17
opinel69
О, нашел похожее
https://www.youtube.com/watch?v=4GjMbMsNNZQ
https://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc= 2&nav=Yes&lat=45N&lon=035E&proy=orto&base=bluem&an o=2012&mes=2&day=7&hora=3&min=0&vte=Te
|
opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:20
Tuskarilla
а вместе с морозом думаю это будет зрелище круче этого
Чем круче? С морозом только трава разве что серая будет. И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21. У нас в январе 2018 было около -25 при 25м/с, ветер тупо гнал пыль, снега не было совсем.
|
opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:23
О, нашел похожее
В начале видео, где растений особо не видно, можно подумать что это Магадан или Курилы, но никак не Черноморское побережье.
|
Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:44
opinel69
Чем круче?
Этим )))
можно подумать что это Магадан или Курилы
И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21
Ага, +6С, порывы до 26 м/с
|
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
|
# Дата: 16 Окт 2019 17:58
Да, в Адлере бананы получше вырастают -
Хозяин даже как-то бананами угощал.
Да и пальмочки растут хорошо, в два этажа -
|
svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 16 Окт 2019 18:30
Tuskarilla
А бывает и так в наших субтропиках
А десятидневку назад +25
21 м/с при -20С
ну т.е. еще по божески, не 40 м/с
|
