Влияние аномально теплой зимы на природу

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Влияние аномально теплой зимы на природу

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Alexandross, Mischel, PavelSky, nikolay ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [27 Фев 2020 19:31]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Влияние аномально теплой зимы на природу
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 24 Янв 2020 17:45


Нынешняя зима на ЕТР и в ряде бывших советских республик весьма необычна из-за ее фактического отсутствия.
Хотелось бы обсудить такой вопрос: плюсы и минусы такой НЕзимы для окружающей среды, сельского хозяйства, растительного и животного мира.
Какие будут мнения?

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 24 Янв 2020 19:40


Зимняя стужа не приносит никакой пользы ни окружающей среде, ни сельскому хозяйству, ни растительному и животному мирам. Только вред, испытания и лишения. Природа радуется теплу, растения и животные ждут солнца и весны. Никто, кроме людей-криофилов, в этом мире о морозах не мечтает.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 24 Янв 2020 19:51


Konstantin

+100000000

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 24 Янв 2020 19:59


Shadow

плюсы и минусы такой НЕзимы для окружающей среды, сельского хозяйства, растительного и животного мира.
Какие будут мнения?


Сложно сказать. Для ЖКХ это безусловно плюс, для экономии топлива плюс, для строительных проектов такая зима тоже плюс. Для Москвы и других крупных городов постоянный ЗП без перерывов гарантирует проветривание и улучшение качества воздуха. Для сельского хозяйства хз, так как вероятность сильных морозов пока есть, и по факту весной будет понятно насколько такая зима полезна или вредна. Понятно, что если бы гарантированно такие теплые зимы были, без УПВ и пр, с температурным режимом как в Западной Европе, потенциал развития СХ был бы очень значительный. А так вся ЕТР сидит под Арктикой, откуда может свалиться вторжение, да еще бесснежное. Насчет влагозапаса зима с достаточным увлажнением и без промерзания почвы очень существенный плюс, но пока центр ЕТР испытывает некоторый дефицит влаги. С другой стороны, эта влага спокойно впитывается в почву, а не утечет потом при резком потеплении весной, как если бы была в виде снега.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 24 Янв 2020 20:10


Для сельского хозяйства хз
Tuskarilla

Не хз, а достоверно известно из западных областей СССР, то есть, Латвии хотя бы. Всё запредельно хорошо. Вот только животные всевозможные плодятся, как на дрожжах. Например тех же косулей уже физически невозможно выстреливать, следуя за их размножением. При этом, в дикой среде, если бы в Латвии не было людей и с/х, косулей было бы в десятки раз меньше. Именно развитое с/х с зимующей зеленью позволяет им размножаться, размножаться и убивать всё на своём пути. И страдают все - сельчане, автоводители. Единственный выход по моему непрофессиональному мнению - объявить мораторий охоты на волков и рысей. А то сами люди отстреливают хищников, вот и травоядные твари плодятся, как бешеные.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 24 Янв 2020 20:23 - Поправил: slava31


С другой стороны, эта влага спокойно впитывается в почву, а не утечет потом при резком потеплении весной, как если бы была в виде снега.

Tuskarilla
ЕТР пару-тройку теплых и малоснежных зим может потерпеть, но потом может возникнуть проблема заиливание рек, так как будут отсутствовать паводки на реках, а только они прочищают русла, так как затяжных ливней как в Зап.Европе, когда летом могут уровни рек подняться на 9 метров, на ЕТР почти не бывает Потом крепкие морозы убивают многих насекомых-паразитов, а без них они еще больше размножаться

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Янв 2020 20:27 - Поправил: Ruxs


Shadow, очень рано открыта тема.
О какой аномально теплой зиме сейчас можно говорить? Вот когда февраль закончится, обсудим по факту.

Пока все рассуждения виртуальны, потому что в феврале может нагрянуть УПВ и все, что угодно.

А так, полностью поддерживаю сказанное выше коллегами Тускаром и Анаксагорасом.
Тёплая зима это огромное благо, при условии надлежащего увлажнения.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 24 Янв 2020 20:33


крепкие морозы убивают многих насекомых-паразитов, а без них они еще больше размножаться
slava31

Таких морозов на ЕТР просто не бывает. Чтобы убить хотя бы комаров, ос, клещей, нужны -50 без снега и не на одну ночь, а так на месяцок.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Янв 2020 20:33


slava31, в восточной Европе дождевые паводки не менее вероятны, чем в Западной. Но в целом, равнинным рекам они не свойственны.

На крупных реках русла настолько зарегулированы, что паводки и их роль сведена к минимуму.

Что касается вредителей, это миф. Никаких вредителей морозы не убивают.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 24 Янв 2020 21:14


slava31

так как будут отсутствовать паводки на реках

На Оке, бывало, по нескольку лет паводков не было, а потом ррраз, и цельных два, один в сентябре )))

крепкие морозы убивают многих насекомых-паразитов, а без них они еще больше размножаться

Это смотря какие крепкие и каких паразитов. При крепких морозах, отсутствии оттепелей и толстом СП многие паразиты, кстати, отлично зимуют на поверхности почвы.

Anaxagoras

Всё запредельно хорошо

Все хорошо если морозов нет, а если на пару недель в феврале шарахнет под -30 и по бесснежью, крындец может выйти озимым на больших площадях. Повторюсь - такая зима хороша как стабильный процесс, а в условиях центра ЕТР это нереально, и тут уж как повезет. Может удачная, а может и не совсем.

Ruxs

потому что в феврале может нагрянуть УПВ и все, что угодно

Запросто. Мы не Западная Европа. Даже СКО и ЧПК запросто хватают карачунов. Можно иметь годовую хоть +17С, но с вероятность холодных вторжений польза от такой среднегодовой сразу снижается.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 24 Янв 2020 21:15 - Поправил: Shadow


Из животного мира могут пострадать нерпы, тюлени, т.к. они размножаются на льду, которого нет (речь про Балтику и Ладогу). Есть информация, что зайцы полиняли и стали белыми, но из-за отсутствия снега становятся лёгкой добычей хищников.
Вред от отсутствия морозов для хозяйственной деятельности: проблемы с зимниками и ледовыми переправами. Думаю, такие проблемы реально есть сейчас в Карелии, Вологодской, Костромской областях.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 24 Янв 2020 21:19


Shadow
Вред от отсутствия морозов для хозяйственной деятельности: проблемы с зимниками и ледовыми переправами

в этих случаях дело поправимое-стройте мосты и асфальтовые дороги

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 24 Янв 2020 21:24 - Поправил: Anaxagoras


а если на пару недель в феврале шарахнет под -30
польза от такой среднегодовой сразу снижается
Tuskarilla

Когда тенистый создал тему, он подразумевал окончательное тепло, а не суровые вылазки зимы, которой даже в прогнозах до сих пор не видно.
Скромно отмечу, что я лучше Вас знаю коварность формально даже очень тёплых зим, когда достаточно недельной волны сильных морозов и всё погибает. Как раз зимой 2006/07 на западе Латвии без снега вымерзли все озимые. При том, что та зима до 23-го января была теплее этой.
Правильно, а то некоторые форумчане в безумстве дрочат на среднегодовую, хотя толку от неё 0, если даже летом мороз убивает даже местную флору.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 24 Янв 2020 21:31


Shadow

Из животного мира могут пострадать нерпы, тюлени, т.к. они размножаются на льду, которого нет (речь про Балтику и Ладогу)

Это уже тема ГП+. Зато N видов из-за регулярного потепления расширят свой ареал, увеличится биомасса в бореальной зоне итд.

Anaxagoras

я лучше Вас знаю коварность формально даже очень тёплых зим

Естественно. Кто ближе к Западной Европе, тот чаще получает много тепла, но и от российского карачуна ему достается. В целом это как тут, на югах. Среднегодовая отличная, а многие интересные растения не посадить из-за вероятности вымерзания.

А то бывает и весной жопа. Доходило до того, что в 2004 году в апреле был полный крындец.

ail37
Участник
Письмо
Москва,Водный стадион,дача-Никольское около Балашихи
# Дата: 24 Янв 2020 22:30


Anaxagoras
он подразумевал окончательное тепло
знаю коварность формально даже очень тёплых зим, когда достаточно недельной волны сильных морозов и всё погибает
Ну и какой вывод из этого следует? Вредна ли такая зима на ЕТР, в частности в МО, да и в Прибалтике тоже?
Однозначного ответа нет. Окончательно ли это тепло по крайней мере до середины марта, не ясно. Если да, то никакого вреда нет. Впрочем и пользы тоже. Вегетация ведь всё равно в феврале не начнётся. Среднестатистическая зима тоже вреда не наносит. Природа приспособлена под климатическую норму конкретной местности.
А УПВ в любой период при любой предшествующей погоде наносит вред.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 24 Янв 2020 23:08


под климатическую норму
УПВ
ail37

Такого понятия в реальной жизни нет. Это виртуальное осреднение крайних погод многих лет. И в ту норму вполне вписывается даже текущая погода. Ну, на ЕТР возможно чуть необычнее, но у нас это - я не меньше 10 зим таких встречал, при том, что 9 из них ближе к Москве, чем сейчас. Польза в том, что после такой зимы листва на деревьях будет в апреле или даже в марте. А чем дольше период активной вегетации, тем лучше самим растюхам.
Я не про такое. -20..-25 возможны в местной умеренной массе под ясным небом и высоком давлении. Текущее состояние растений такое, что и -15 могут убить. Я про воздух, а на самих растениях тогда за -20, что действительно сильно.
Я не в восторге от этой зимы, ибо у меня уже почти всё замерзло (или серьёзно обмерзло) в начале декабря. Тут могла быть хоть тропическая зима - толку особого нет. Ну ладно, дрова экономятся, телесно (и мне, и котёнку, рождённому осенью) приятно, легко. Но я ценю, что лучше наверно и не могло быть. Видимо это предел здешнего климата.

ail37
Участник
Письмо
Москва,Водный стадион,дача-Никольское около Балашихи
# Дата: 24 Янв 2020 23:25 - Поправил: ail37


Anaxagoras
Такого понятия в реальной жизни нет. Это виртуальное осреднение крайних погод многих лет. И в ту норму вполне вписывается даже текущая погода.
В Москве однозначно не вписывается. Выше рекордного января на 2 градуса, это норма? Ну да, конечно с Вашей точки зрения норма. Это ведь Москва:) Но название города и его координаты не изменились ведь, да?
Польза в том, что после такой зимы листва на деревьях будет в апреле или даже в марте.
Вы это серьёзно? Может у Вас и будет, а у нас не так.
В январе-феврале хоть +1, хоть -20, а растения всё равно спят.
Сроки распускания листвы определяются погодой в апреле, ну может быть в конце марта.

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ
# Дата: 25 Янв 2020 01:09 - Поправил: alexkspb


Shadow
Я вижу одни только плюсы. На минусы, даже если они и существуют,стараюсь закрывать глаза. По нерпам и белым медведям точно плакать не буду.
Расширение ареала некоторых видов опасных для человека пресмыкающихся и насекомых возможно при потеплении среднегодовой на 4-5 градусов. Но думаю, что при моей жизни такое вряд ли произойдёт.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 25 Янв 2020 01:10


Выше рекордного января на 2 градуса, это норма?
у нас не так
В январе-феврале хоть +1, хоть -20, а растения всё равно спят.
ail37

Ещё неделя до конца и Тср вообще-то понизится.
Тема не про Москву, а вообще (где обитают форумчане).
Что-то восточнее меня всё зелёное, кое-что цветёт. Участники же показывают снимки, от которых даже у меня слюна рекой течёт.
В этом столетии в Латвии листва частично распустилась в апреле лишь 2019, 2008 и 2002. В Москве точно в 2012, 2010, ну наверно ещё в каких-то. Так что всё бывает. Когда земля промёрзшая даже +30 не вызывают распускание листьев. Ну должна земля прогреться, чтобы корни деревьев смогли питать и поить листву. Так что теплейшая зима явно способствует такому.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 25 Янв 2020 02:05


Tuskarilla
Для ЖКХ это безусловно плюс

Самые разрушительные для ЖКХ явления, ущерб от которых может измеряться сотнями миллионов евро, это ураганы и наводнения. Оба этих явления наблюдаюстся почти исключительно в зимы с аномальным западным переносом.

для экономии топлива плюс
При плюсовых температурах с сильным ветром тепло выветривается сильнее, чем при слабом морозе с солнцем и без ветра, так что экономия топлива получается не всегда только за счёт температуры.

постоянный ЗП без перерывов гарантирует проветривание и улучшение качества воздуха
Сырой промозглый атлантический воздух не полезен для здоровья. Гораздо полезнее сухой чистый воздух, поступающий с северными и северо-восточными ветрами.

с температурным режимом как в Западной Европе, потенциал развития СХ был бы очень значительный
Мало кто понимает, что благословенность климата Москвы в его уникальной снежности. К примеру, в этом году в Москве околонулевой январь ожидается с 23-25 днями СП. В зарубежной Европе трудно себе представить такой снежный месяц с околонулевой температурой. Естественно при такой Тср без морозов не обойтись, соответственно эти морозы будут идти на голую землю, что не хорошо для СХ. Европеизация климата - это резкое учащение бесснежия, в том числе бесснежного мороза на голую землю. Это ни в коем случае не стоит забывать.

ail37
Вы это серьёзно?

Горе-растениевод видимо не в курсе, что именно ранняя вегетация - это наибольшая опасность для урожая. Настоящий, не горе садовод, никогда не будет желать аномально раннего распускания листьев (а вместе с ними и цветов). Вот у нас к примеру, в марте 2017 был поставлен рекорд Тср за 140 лет регулярных наблюдений. Также большое тепло наблюдалось в начале апреля. В результате аномально рано зазеленели грецкий орех, виноград и другие теплолюбивые, не выдерживающие и слабых заморозков. 20 апреля ударили заморозки до -4°. Этот заморозок убил 100% урожая грецкого ореха, и это в регионе, где грецкий орех растёт как сорняк повсюду в перелесках, лесах, на пустырях, на лугах - в обычный год регион полностью сам себя обеспечивает орехами, в том году орехи были лишь импортные. Также в тот год почти не было яблок, пострадал урожай черешни, вишни, сливы; виноград отрос затем повторно, но урожай был меньшим, чем был бы без заморозка. Если бы вегетация в том году не опередила норму на 2-3 недели, никаких потерь урожая б не было.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 25 Янв 2020 02:17


Врёт и с.ёт умалишённый. У меня единственного в Латвии был урожай всего, ибо плоды и ягоды завязались ещё в апреле (зима была слабой, апрель - самый жаркий в стране) и припеваючи выдержали неделю майских морозов, когда в остальной Латвии замёрзли именно цветки. В мае заморозки бывают буквально каждый год, также июньские заморозки - обыденность Латвии. Так что теперь - до июля не желать листьев? Без заморозков не обойтись, а чем раньше начать, тем лучше для вызревания древесины.
Да чего же мерзко, что выходец из СССР уже 30 лет поливает грязью свою страну обитания. То ему жарко, то сухо, то нехватка Заполярья, то ещё какая-то хрень мучает капризную натуру. Нечего было уехать в благодатный Запад!

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 25 Янв 2020 08:52


Сейчас еще рано оценивать влияние аномально теплой зимы на растения. В ряде районов (на западе Украины, в Калининградской области) некоторые деревья, по сообщениям СМИ, распустились, зацвели, и в случае сильного похолодания они могут серьезно пострадать. Данная тема может стать актуальной позже, в апреле-мае.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 25 Янв 2020 11:42 - Поправил: Tuskarilla


Eiswinter

Самые разрушительные для ЖКХ явления, ущерб от которых может измеряться сотнями миллионов евро, это ураганы и наводнения.

При чем тут явления? Я про морозы, это нагрузка на все сети, это огромное потребление углеводородов для отопления. Для алармистов ГП кстати должно быть очевидно, что усиление СибАЦ приводит к увеличению выбросов CO2, тк даже не только Россия от него страдает, но и динамичный Китай с его массовым производством.

При плюсовых температурах с сильным ветром тепло выветривается сильнее, чем при слабом морозе с солнцем и без ветра,

В Москве в условиях АЦ и морозов воздух грязный. Уж поверьте, я это знаю получше Вас. А в условиях ЗП все города центра ЕТР проветриваются очень хорошо.

благословенность климата Москвы в его уникальной снежности.

Благословенность климата Москвы обеспечивала нахождение Московии на задворках цивилизации. А в европах в то же время хватало ресурсов для постройки замков, для совершенствования технологий и пр. А тут народец ждал как бы не подохнуть зимой с голоду.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Фев 2020 18:23


Теплая зима в России может привести к исчезновению комаров


Из-за аномально теплой зимы 2020 года в России могут исчезнуть комары, а также на треть сократится популяция речной рыбы, сообщает газета "Известия".


>> https://47news.ru/articles/169068/

>> https://iz.ru/972163/ekaterina-iasakova/ikra-okonc hena-teplaia-zima-grozit-na-tret-sokratit-populiat ciiu-rechnoi-ryby

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Фев 2020 18:26


Вообще, статья в Известиях (по второй ссылке выше) довольно интересная и по-моему весьма толковая.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Фев 2020 18:36


Shadow
могут исчезнуть комары, а также на треть сократится популяция речной рыбы,

Что-то мне не верится про рыбу..
Меня в огороде, правда, больше бесят мошки, которых в моем детстве на Ставрополье вообще не встречал, а комары у водоемов - да, но в городах не было, как здесь даже в Новосибирске:(
А что скажут местные(форум) природоведы?

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 7 Фев 2020 18:38


Shadow

Про комаров тупость, почитайте тут, стр 15 и далее

https://www.zin.ru/div_an/komar02main.pdf

А насчет рыбы, интересно, откуда она в водоемах более теплых регионов, тот же юг ЕТР или Европа.

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ трогать меня! И так плохо...
# Дата: 7 Фев 2020 18:45


Теперь уже однозначно ясно, что подобные ноябри, декабри и январи не в пользу природе, ибо она проснулась и теперь в феврале замёрзла насмерть. Уж лучше бы не было такого января!

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Фев 2020 18:47


Tuskarilla
А насчет рыбы, интересно, откуда она в водоемах более теплых регионов, тот же юг ЕТР или Европа.

Ну как же - на лапках перелетных птиц икра с Таймыра прилетает;)

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 23 Фев 2020 00:01


Из-за аномально теплой и ветреной зимы цены на электроэнергию на энергетической бирже Финляндии в какой-то момент стали ниже 0:

https://www.gazeta.ru/business/2020/02/19/12967039 .shtml

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль