| Автор |
Сообщение |
GRAD194169
Участник
Киев
|
# Дата: 17 Авг 2011 18:25
Вечером или ночью часто бывает, что ярко сверкают молнии, но не слышно грома. Можно конечно подумать, что гроза далеко, но сверкают иногда ярко. Некоторые говорят, что это от жары. Бывает сверкает с многих сторон, но грозы нету, хотя иногда при таком случае начиналась гроза. Может это яркие отблески далекой грозы?
|
Nikola
Участник
Омский р-н
|
# Дата: 17 Авг 2011 20:08
Мне тоже интересно было бы знать про зарницы и про природу их происхождения
|
ZonneR
Участник
Свердловская обл., г.Ирбит
|
# Дата: 17 Авг 2011 20:53
GRAD194169
Nikola
Ничего удивительного, зарницы это и есть вспышки молний, ночью свет от них распространяется на довольно большие расстояния, нежели днём. Вот и не слышно грома из-за значительного удаления грозовых облаков.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 17 Авг 2011 21:47
А ещё бывают плоские молнии, при которых грома не бывает (особенно осенью и зимой). В таком случае даже если будет сверкать над головой очень ярко, то грома слышно не будет.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 17 Авг 2011 21:51
Приведу пример.
Абсолютно ясная тихая звёздная ночь.Вижу достаточно яркие зарницы на юге.Жду,может гроза и до меня дойдёт.
На следующий день узнаю,что ближайшая гроза была в Туле,а это более 200 км.Если-бы между Тулой и Москвой присутствовали облака,то конечно ничего нельзя было увидеть.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:01
ail37
Действительно, особенно за городом зарницы могут быть видны на очень больших расстояниях из-за отсутствия искусственного освещения; я сам часто становился свидетелем подомного явления.
|
GRAD194169
Участник
Киев
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:19
Просто бывает такое, что ночью молния не особо яркая и слышен слабый гром, а бывает ярко светит и не гремит, такое обычно бывает в конце июля в августе.
|
GRAD194169
Участник
Киев
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:25 - Поправил: GRAD194169
А ещё бывают плоские молнии, при которых грома не бывает (особенно осенью и зимой).
Осенью и зимой ночи темнее, то и далекие грозы должны хорошо отображаться, но я не разу не видел зарницы зимой или осенью.
А может зимой и осенью грозовые разряды настолько слабые, что не слышно грома, но ночью молнии видно.
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:35
В Ташкенте наблюдал грозу проходившую по ЮВ в 10-15км,молнии были довольно яркие некоторые даже облако-земля,но гром не доходил,лишь изредка доносился очень тихий гром. Все это списал на порывистый ветер с СЗ 8-10м/с в сторону грозы. Может ли встречный ветер ослабить или приглушить звук грома?
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:36 - Поправил: nikolay81
GRAD194169
но я не разу не видел зарницы зимой или осенью
Наблюдал зарницы в начале октября в 2001г. и 2005г.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:36 - Поправил: Morozov_S
ail37
узнаю,что ближайшая гроза была в Туле,а это более 200 км.
Мощные зарницы при ясном небе хорошо видно за 200 и даже более км. Этим летом на даче было несколько ясных ночей, при которых наблюдал зарницы из центра Нижегородской обл. во Владимирской, Рязанской, Ивановской областях, Марийской респ.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:42
whirlwind
Может ли встречный ветер ослабить или приглушить звук грома?
Очень интересный вопрос! Где-то мы уже обсуждали прохождение звуковых волн в зависимости от направления ветра. Вот пример.
У меня дача находится в 1,5 км от железной дороги, расположенной за лесным массивом. Дорога от меня на западе. При ветрах западной четверти шум от поездов очень хорошо слышно, иногда как в полукилометре и даже ближе от дороги. Совсем другая картина при восточном ветре. Обычно поездов совершенно не слышно, даже если ветер слабый. Как будто происходит поляризация звукопроводимости воздуха.
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 17 Авг 2011 22:52
Morozov_S
А я замечал вот что: в 30км. на запад от нас железная дорога (ст. Ужовка) и зимой ясной ночью доносится шум поезда, но только если дует западный ветер, причем чем сильнее порыв ветра, тем отчетливей звук(но не во время сильного ветра).
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:06
nikolay81
Верно. Особенно в мороз при сильной инверсии хорошо должно быть слышно.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:13
И всё-таки существуют просто всполохи в ночи, когда гроз нет за тысячу километров от наблюдателя! Не знаю, как в других регионах, но в средней полосе такое точно существует.
И мне уже который год непонятно, в чём тут дело: мы просто не знаем точного названия этого явления, или наука действительно совершенно не хочет изучать его.
Остаётся загадкой.
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:22
LESS
И всё-таки существуют просто всполохи в ночи, когда гроз нет за тысячу километров от наблюдателя!
А ваш вариант? Как вы думаете, что это такое?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:25
LESS
в чём тут дело: мы просто не знаем точного названия этого явления, или наука действительно совершенно не хочет изучать его.
Почитайте про ШАЛ, я ими занимался еще в школе :-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1% 81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B 8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C
|
Luna
Участник
###Luna###
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:41 - Поправил: Luna
А я зорницы видел, в конце ноября 2002 года, когда было арктическое проникновение. Сверкали к СВ от меня. При этом дул сильнейший С-СЗ ветер, с переходом на СВ ветер. Вся северная кучевка быстро плывущая по небу была озарена этими всполохами. Я тогда даже не поверил своим глазам. Это были не всполохи от самолетов.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 17 Авг 2011 23:49
GRAD194169
Вечером или ночью часто бывает, что ярко сверкают молнии, но не слышно грома. Можно конечно подумать, что гроза далеко, но сверкают иногда ярко. Некоторые говорят, что это от жары. Бывает сверкает с многих сторон, но грозы нету, хотя иногда при таком случае начиналась гроза. Может это яркие отблески далекой грозы?
Отблески далёкой грозы не могут быть яркими. А то, что Вы имеете ввиду, скорей всего связано с двумя факторами:
1. Видимость по вертикали гораздо лучше, чем по горизонтали - если молния на большой высоте, то свет от неё хорошо доходит до поверхности земли, а звук намного хуже. Например, если многокилометровая молния между облаками на высоте 10000 метров, то она даёт очень яркий отблеск. Но гром от неё будет очень слабый.
2. Ветер - он уносит звук грома в сторону.
И при сочетании этих двух факторов может происходить то, о чём Вы написали.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:03
Doof
Причём тут ШАЛ, если они "незаметны для человека"?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:18
nikolay81
Да что-то в ночной атмосфере разряжается: за счёт стратификации какие-то слои накапливают противоположный по знаку заряд, вспыхивают на доли секунды, и происходит кратковременное свечение.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:20
GAO
По всем пунктам "нет". Я имею ввиду ясными тихими летними подмосковными ночами слабые (не особо заметные) всполохи, охватывающие всё пространство вокруг наблюдателя (такое впечатление, что источник всполохов множественный и равномерно распределён над наблюдателем), в условиях, когда нигде никаких гроз и в помине нету.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:22
Сверкали к СВ от меня
GAO
Вот смотрите, участник указывает направление. Да таких "зарниц" от далёких гроз я массу в своей жизни видел - как раз есть направление, где имеется отдалённая гроза, и за этим направлением сидишь ночью наблюдаешь.
Те же зарницы, о которых я говорю, совсем другие.
|
denis terehov
Участник
Запорожская обл Новониколаевский р-н
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:29
замечал не раз что если смотреть в сторону грозового очага то количество фиксируемых вспышек меньше чем если в обратную сторону-или можна смотреть на небо прямо над головой-оно хоть и безоблачное но все вспышки ловит(субьективное мнение).
|
ShtormZ
Участник
Москва, Гагаринский р-н
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:31
LESS
Неоднократно наблюдал эти всплохи именно в августе. Мгновенная беззвучная вспышка всего неба одновременно. При этом есть одна странность - всплох похоже имеет локальную природу, на фоне деревьев проявляется его структура - как будто белый светящийся туман - хотя никакого тумана естественно нет.
Мнение местного населения - вспышка легких горючих газов от гниения скошенной травы, сена, соломы и т.п.
Это тема уже обсуждалась в метеоклубе (давно).
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:37
LESS
По всем пунктам "нет". Я имею ввиду ясными тихими летними подмосковными ночами слабые (не особо заметные) всполохи,
Что Вы это имеете ввиду, я понял. :)
Но GRAD194169, как я понимаю, имеет ввиду другое:
Вечером или ночью часто бывает, что ярко сверкают молнии, но не слышно грома.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:38
ShtormZ
Это тема уже обсуждалась в метеоклубе (давно).
Да. Может, мне что как всегда неправильно запомнилось, но от того обсуждения осталось впечатление, что даже к теме близко не подошли.
Мнение местного населения - вспышка легких горючих газов от гниения скошенной травы, сена, соломы и т.п.
Ну ничего себе!
При этом есть одна странность - всплох похоже имеет локальную природу, на фоне деревьев проявляется его структура - как будто белый светящийся туман - хотя никакого тумана естественно нет.
Полагаю банальную природу такого наблюдения - не знаю, как такая особенность зрения (в темноте, т.е. в условиях крайне низкой освещённости) называется, но это из той же серии, когда идёшь по лыжне ночью за кем-то, и за задней частью лыж впереди идущего лыжника в результате собственно движения этих лыж вперёд (они резко уходят из поля зрения) остаётся инверсное изображение (или даже не изображения - не знаю, как такой оптический обман называется).
Согласны с такой гипотезой визуального восприятия предметов в ночи в момент кратковременной, но относительно яркой вспышки (всполоха), наблюдающейся в атмосфере?
Предлагаю продолжить обсуждение. Хотя бы правильное название явления узнать!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:39
GAO
Что Вы это имеете ввиду, я понял
У меня тоже сразу закралось подозрение, что Вы меня поняли #
Но GRAD194169, как я понимаю, имеет ввиду другое:
Вечером или ночью часто бывает, что ярко сверкают молнии, но не слышно грома.
А вот тут у меня беда: так сложилось, что слово "зарницы" в моём понимании закрепилось именно за этими всполохами, а не за отдалённой грозой.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:41
ShtormZ
вспышка легких горючих газов от гниения скошенной травы, сена, соломы и т.п.
Ура! Вспомнил, как наблюдал такие всполохи в июле в местности, где никакого сенокоса не было и близко.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 18 Авг 2011 00:50 - Поправил: GAO
LESS
У меня тоже сразу закралось подозрение, что Вы меня поняли
Да. А вспышки, которые Вы имеете ввиду, скорей всего происходят от срабатывания разрядников на электроподстанциях. Когда-то у меня друг жил рядом с такой - так эти вспышки я видел частенько бывая у него в гостях. Правда в гостях у него я бывал тоже часто. :)
|
